مالفرق بين الجن والشياطين وهل ابليس ابو الجن?

اتتمنى أن يكون لديك الوقت لتقرأي (10 خطوط تحت تقرأي) ، ما نكتب

أختي أنت تعلمين ما للشيخ ابن باز من مكانة في نفوس الناس و لذلك تريدين أن تألبي القراء علي بان تلصقي بي - ظلما و عدونا - تهمة التطاول على ابن باز رحمه الله ، و سيحاسبك الله على ذلك

موضوعي الذي عقبت عليه هل إبليس أبو الجن ؟ أين رأي ابن باز رحمه الله في ذلك في ما سقتيه من كلامه ، لا يوجد. كل ما في الموضوع أن الشيخ رحمه الله ساق رأيين لجمعين مختلفين من العلماء

الرأي الأول : من ذهب إلى أن إبليس هو أبو الجن ( نص ما قاله الشيخ "الشيطان هو أبو الجن عند جمع من أهل العلم" لم يقل ابن باز هذا رأيي بل قال "عند جمع من أهل العلم") فلماذا تحاولين أقناعي أن هذا رأي ابن باز ، نحن نفهم و لله الحمد اللغة العربية ؟!!

الرأي الثاني : من ذهب أن إبليس كان من الملائكة ، ( نص ما قاله الشيخ ابن باز رحمه الله : "وقال آخرون من أهل العلم : إن الشيطان من طائفة من المﻼ‌ئكة يقال لهم الجن استكبر عن السجود فطرده الله وأبعده " )
إلى الأن لم يورد الشيخ رحمه الله رأيه الشخصي.

فمن أين اتهمتينا بأننا نناقش قول الشيخ رحمه الله . هذا أولا

أما ثانيا : فنحن نقول رأينا و ندلل بقال الله ، و قال رسوله ، وليس قال الشيخ فلان و الشيخ علان ،
أنا لا أقول لك ألا كما قال ابن عباس رضي الله عنه لجمع من التابعين كان يفتي فيهم بعد وفاة أبي بكر وعمر - رضي الله عن الصحابة أجميعن ، فيناقشونه بما فهموه من قول أبا بكر و عمر ، فماذا قال لهم ،
فيقول لهم : "يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء أقول لكم قال رسول الله وتقولون قال أبو بكر وعمر "

أنا اتضح لي يا أختي أن لديك حسنة جيدة وهي القدرة على نقل أقوال جملية و جيدة للعلماء و لكن في المقابل ليس لديك القدرة على فهم النص و الاستنباط من الأدلة و الأحاديث. أو أنك تريدين من الجميع التسليم بقول عالم معين لمجرد أنه عالم حبر

أختي أذكرك بقول الامام : "كل يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر" و اشار إلى قبر رسول الله

وصاحب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل .

أنا سقت أدلة من القرآن و من السنة على كلامي و استنباطي ، وليس لديك من هم إلى تشبيهي بحالب التيس ؟!! أو بالمعتدي و المتطاول على ابن باز وعلى هيئة الافتاء ، اتمنى ولو لمرة أن تعودي لما كتبت أنا و تناقشيه نقاش شرعي علمي !!! لن تفعلي ، لماذا ؟ لأنك من البداية هكذا تتهربين من النقاش ، و عندما تعجزين تتهمين الغير باتهامات غريبة

ولكن مرة أخرة صاحب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

سامحك الله

لؤلؤ وألماس

ما زلت اشك انك رافضي...

ما ادري ليش ؟ بس كل ما اقرأ كتاباتك استنبط منها انك ربما تكون رافضيا ...

عذرا......!

ممكن تترضى على ابوبكر وعمر لوحدهما ( يعني تقول رضي الله عنهما ) ؟

وما وجدت قول لابن عباس تاتي به في هذا الجدال العقيم الا قوله " اقول لكم قال رسول الله وتقولون قال ابوبكر وعمر" ...؟! وكانه حق اريد به باطل !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل الرقية

لؤلؤ وألماس

ما زلت اشك انك رافضي...

ما ادري ليش ؟ بس كل ما اقرأ كتاباتك استنبط منها انك ربما تكون رافضيا ...

عذرا......!

ممكن تترضى على ابوبكر وعمر لوحدهما ( يعني تقول رضي الله عنهما ) ؟

وما وجدت قول لابن عباس تاتي به في هذا الجدال العقيم الا قوله " اقول لكم قال رسول الله وتقولون قال ابوبكر وعمر" ...؟! وكانه حق اريد به باطل !

مرة أخرى يا أخي ليس لديكم هم إلا التشكيك بالناس و اتهامهم بالباطل
أخي كل اتهاماتكم من الاخت سراب إليكم هنا وفي أكثر من موضع هي ظن بالناس ، و أود أن أذكر أن بعض الظن أثم (و اثم = يعني حمل وزر يوم القيامة)

أخي الكريم ما تقومون به لا يصح ، إذا كان الموضوع عقيم من البداية لماذا وضعته الاخت سراب من أصلا؟؟؟ و لماذا تكلم فيه جمع من العلماء ؟؟؟؟ و لماذا نقل أقوالهم الشيخ ابن باز رحمه الله ؟؟؟؟؟
إلا تلاحظ انكم تناقضون أنفسكم في كلامكم ، بل و تناقضون علماء المسلمين.، أم يعني هذا أن علماء المسلمين كانو يضيعون أوقات الناس في نقاش عقيم ؟؟؟

أما أن تتهمني بأني آتي بالحق لأريد به باطل ، فأنت أخي لم تستوعب ما كتب ، وارجوا أن تعرضه على من لديه المؤهل الشرعي ليجيبك

أنا سقت دليل من القرآن وسقت دليل من السنة ، ووضحت و جهة نظري في الموضوع ، فقامت الأخت بتشبيهي بحالب التيس ، وكان معنى كلامها من أنت حتى تقول بقول بعيد عن قول ابن باز رحمه الله

فوضحنا أولا أن الشيخ رحمه الله لم يورد قوله و رأيه الشخصي في ذلك و أنما أورد رأي مجموعة من العلماء على قولين ، هل فيما كتبت خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الثانية قلت لها أنني أستدل بكتاب الله و سنة رسوله ، أم أن كتاب الله وسنة رسوله لا تعجب بعض الناس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الثالثة سقت لها قول ابن عباس واستنكاره على من يأخذ بقول العلماء و المفتين و يترك الأصل الذي يعتمد عليه في التشريع ألا وهو قول الله و قول رسوله ، (طبعا الحكم على من أخذ بقول العلماء و المفتين بدلا من قول الله و قول رسوله ، الحكم عليهم لابن عباس رضي الله عنه وليس لي ) ووضحت السبب في ذلك (وهذا يعرفه كل عالم منصف و كل أنسان لا يتبع الهوى) السبب أن قول الله و قول رسوله لا يأتيه الباطل أبدا ، أما قول العالم و المفتي فهو يحتمل الخطأ و الصواب لأن العالم غير معصوم.

وأنا لا أأمن بعصمة لأحد - كما يفعل بعض الناس سواء كان عالما جليلا أو فقيها - إلا لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، لأن هذا هو منهج السلف الصالح ، شاء من شاء و أبى من أبى

أنا لست شيعي ، ولست ما توريدي و لست أشعري و لست صوفي و لست كل الطوائف و المسميات التي ما أنزل الله بها من سلطان ، أنا مسلم ولا أنتمي لأي مسمى آخر

كل مشكلتي أنني باحث شرعي في المسائل الشرعية ، و ليست ناقل عن العالم فلان أو العالم فلان ، بالرغم من أني أحتفظ لهم بقدر كبير من الإجلال لما قاموا به من جهود في خدمة هذا الدين

ثم تعودوا مرة أخرى لاسلوبكم القديم في التشكيك في الناس و الصاق تهم معتمده على الظن لا على الحقائق

إذا كنت تريدون حقيقة أن توضحوا للناس أمور دينهم ، وفارجع يا أخي لما كتبت و ناقشه نقاش شرعي علمي ، و ليس إلقاء التهم و التشبيهات المضللة.

إلى الان لم ترجع أخي الكريم لا أنت و لا الأخت سراب لما كتبت أنا و تبينوا وجهة الخطأ فيه ؟؟؟؟؟
لا تقولي كله خطأ و انتهى الموضوع ، فهذه حيلة العاجز ، أما بالنسبة لي فقد سقت دليل من القرآن و دليل من السنة على رأيي !!!! ثم وضحت في النهاية أن هذا رأيي و قلت و الله أعلم

اما أخي إذا لم يكن لديكم المؤهل الشرعي لذلك فاعرضوه على أحد العلماء الربانيين المجتهدين (الذين لديهم المقدرة على الاستنباط الاحكام من القرآن و السنة ) الذين تثقون في قولهم - و هم كثر ولله الحمد - و انظروا رأيهم في ذلك و أفيدوا أخوكم لؤلؤ و ألماس و أفيدوا الناس. ولكم الأجر و المثوبة

والسبب الثاني الذي يدعوني لأن أطلب منكم أن تعودوا للقرآن و السنة و تسألوا أهل العلم فيما أكتب التالي : فلو ثبت صحة ما ذهبت إليه من استنباط ، فكل من عارض قولي لمجرد (من تكونون ) ولم يعود إلى القرآن و السنة وسؤال من هو أعلم ، سيكون كمن أفتى بغير علم ، وتعلم أخي أن من أفتى بغير علم آثم و أن أصاب ، و أنا لا أريد أن أحمل أحد أوزارا

مرة أخرى أخي أرجوا منكم العودة لما كتبنا و مناقشتها نقاش علمي و عرضها على أهل العلم

وأرجو ا أن لا تعتمدوا على ظنكم في شخصنا لتقبلوا أو ترفضوا شيئا فالنوايا علمها عند الله

طالب الحق يكفيه دليل ، وطالب الهوى ليس لنا عليه سبيل

اللهم هل بلغت ، اللهم فاشهد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لؤلؤ و ألماس

أنا لست شيعي ، ولست ما توريدي و لست أشعري و لست صوفي و لست كل الطوائف و المسميات التي ما أنزل الله بها من سلطان ، أنا مسلم ولا أنتمي لأي مسمى آخر

طالب الحق يكفيه دليل ، وطالب الهوى ليس لنا عليه سبيل

اللهم هل بلغت ، اللهم فاشهد

طيب لو سلمنا جذلا انك لست شيعيا ولا صوفيا

ما معنى قولك انك مسلم فقط ؟

اريد ان اقول هل لك مذهب فقهي غير المذاهب المعروفة لانه لا بد وان يكون لك امام تقلده فمن هو امامك الذي تقلده؟ في انتظار اجابة مباشرة بعيدة عن اللف والدوران !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل الرقية

طيب لو سلمنا جذلا انك لست شيعيا ولا صوفيا

ما معنى قولك انك مسلم فقط ؟

اريد ان اقول هل لك مذهب فقهي غير المذاهب المعروفة لانه لا بد وان يكون لك امام تقلده فمن هو امامك الذي تقلده؟ في انتظار اجابة مباشرة بعيدة عن اللف والدوران !

يا أخي الكريم أنا بسط الأمور بقدرالمستطاع ولكن يتضح لي أنك تريد توضيح أكثر (وللمعلومية أنا لم ألف و أدور أنا كنت واضح جدا) لكن لا بأس

يداية أن لم أقل مسلم فقط انا قلت أنا مسلم ولا أنتمي لأي مسمى آخر
ولتوضيح مقصدي أقول : لنفترض جدلا أن هناك مسألو مختلف فيها بين علماء المسلمين ، و تباينت فيها آراءهم (بغض النظر عن صحة رأي فلان أو خطأ) ، وهذا التباين قد يصل لمرحلة تختلف فيها الفتوى (و عندي على ذلك مثال ولكني لا أريد أن أطيل) مثل أن يخالف الامام أحمد و الشافعي في مسألة معينة ، ماذا يفعل الحنبلي ؟ يقف عند قول الامام أحمد يعني يتبع رأي الامام أحمد.
على الجانب الآخر ماذا يفعل الشافعي ؟ يتبع رأي الامام الشافعي
طيب بالنسبة لي ماذا أفعل ؟ طالما أن هناك خلاف بين العلماء أعود للمنبع الصافي الاصلي و المرجع الأساسي في التشريع الاسلامي ، ما هو ؟ كتاب الله و ماصح من حديث رسول الله و اقوم بالتالي :

1- أجمع جميع الأدلة في كتاب الله التي تدور حول المسألة المختلف فيها
2- أدرس الأدلة و أسباب نزولها و قصتها و تفسيراتها المختلفة
3- أجمع ما أستطعت من الأحاديث الصحيحة والحسنة في نفس المسألة من صحيح البخاري و مسلم و غيرها من الصحاح
4- أدرس الأحاديث كذلك
5-أجمع ما استطعت من أوال أهل العلم الثقات في المسألة من الأمام أحمد و الشافعي و مالك و أبو حنيفة وغيرهم
6- أنظر في قول كل عالم لماذا أفتى يقوله و كيف استنبط الحكم من الايات و الاحاديث ، ولماذا قال العالم الآخر بخلاف قول الأول رغم أنهما ثقات كليهما ويخافون الله (يعني ببساطة أبحث عن سبب الاختلاف في الرأي و الفتوى)
7- أرجع مرة أخرى إلى كتاب الله وسنة رسوله و ابحث في المسألة بنفسي
8- إذا أقتنعت بأحد الآراء أخذت به و دللت على سبب اقتناعي بالرأي
9- أو أكتب رأيي الشخصي في المسألة و استنباطي الخاص و أطلب ممن لديه المقدرة الشرعية على فهم النصوص تصحيحها أو تنقيحها أن خالفني الرأي

ولو فعل هكذا كل مسلم سواء شيعي أو صوفي أو أي اسم شئت ، لاتضح للناس أمر دينهم جليا ، و لم يكن هناك مجال لاضلال الناس من بعض المنافقين الذين يلبسون مسوح الدين و التقوى ويفتون الناس و يدلسون عليهم دينهم. و أنا أعلم يا أخي أنكم في دولة و لله الحمد محافظة ، و لكن يا أخي الموقع يدخله المسلمون من كل أقطار الأرض و أنظر إلى مشرقكم و مغربكم كيف يتنشر فيه الضلال و التليس باسم الدين ، حتى أصبح السحرة في بعض البلاد شيوخ يتبرك بهم و أولياء ، و الله المستعان. وهم في تلك الدول قد لا يأخذون بفتوى الشيخ ابن باز رحمه الله (لأسباب لا يخفى عيك أكثرها ، واهمها أن أقوال الشيخ قد تفضح منافقيهم فيحاربون أقواله) فكان الواجب علينا أن نطلب من الجميع العودة إلى منبع التشريع و أصله و هو كتاب الله وسنة رسوله
أما من يرفض المنبع الصافي الاصلي من كتاب الله و سنة رسوله فهذا لا يختلف اثنان على أنه ليس مسلم
اسأل الله أن يبارك في الجميع