مالفرق بين المستعين بالجن والساحر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Moslem101

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آل بيتهو صحبه ومن والاه وبعد.
فلا ندري لماذا يتسرع الأخوه بالأحكام فإن كنا نناقش قضية بالتأصيل العلمي فبها ونعمة وإن كنا نصدر أحكاما وفق ما نراه ونرتاح إليه فإين ذلك في دين الله وهل هذا نهج رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه ومن والاه.
أخواتاه إن لفظ الإستعانه قاصي على من كان للجن مستخدما فإن ذكرت الإستعانه حرمت المسئله ولكن إن كان إستخداما فهذا ما ذكره شيخ الإسلام ابن تيمة رحمه الله كما أشار أخونا الكريم وقد تبع ذلك فضيلة الشيخ ابن عثيمين وأباح الإستخدام فمن أنكر ذلك فعليه بالبينه فليعرض علينا ما يراه وليتسع صدرنا لبعضنا ولا يفسد الخلاف الود الذي أنعم الله به علينا وأخوتنا في الله وعلينا أن نتعلم أدب الخلاف وسعة الصدر مع المخالف.
وقد تأذيت ممن تطاول على شيخ الإسلام ابن تيمه بقوله ليس برسول الله لننصت إلى كلامه.
ويكفينا أن نعلم أن الخلاف شرا ومن علم صوابه لا يجادل ليحصل على بيته في الجنه والله أعلى وأعلم وبجبر الكسر أرحم وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.
أبو عبد الرحمن المصري.

اخي ابا عبد الرحمن ان ذكر ان شيخ الاسلام اباح الاستخدام وكذلك بن عثيمين ولكن لماذا لا تذكر ان شيخ الاسلام وضع قيودا لهذه الاباحة وهي قوله ان يكون تام العلم بالشريعة وانت تعلم لما هذا القيد حتى يغلق باب تلاعب الجن بالانس ولكن من يزكي لنا نفسه بانه تام العلم بالشريعة ثم ان باب الحريم ليس لذا المسئلة وانما الخوف من المفاسد المرتبة على ذلك وتحرم المسئلة من باب سد الذرائع اما الكلام المنقول عن بن عثيمين رحمه الله فقد ثب في بداية حياته ولكن تراجع عن هذا بكلامه الاخير وقد نقلته لك وتمعن به بارك الله فيك

[align=center]
الإخوة الإدارة ومشرفي وأعضاء وزوار منتدى الرقية الشرعية / حفظهم الله ورعاهم

يخرج علينا بين الفينة والأخرى من يتكلم عن مسألة الاستعانة منتصراً لرأيه لا منتصراً للشريعة وعلماء الأمة الأجلاء ، وقد تكلم الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين في هذه المسألة فأوجز وأبدع ونقل الخلاصة في هذه المسألة على النحو التالي :

( وقد اتخذ بعض الرقاة كلام شيخ الاسلام متكئاً على مشروعية الاستعانة بالجن المسلم في العلاج فإنه من الأمور المباحة ولا أرى في كلام شيخ الاسلام ما يسوق لهم هذا فإذا كان من البديهيات المسلم بها أن الجن من عالم الغيب يرانا ولا نراه الغالب عليه الكذب معتداً ظلوم غشوم لا يعرف العذر بالجهل مجهولة عدالته لذا روايته للحديث ضعيفة فما هو المقياس الذي نحكم به على أن هذا الجن مسلم وهذا منافق أو كافر وهذا صالح وذاك طالح لذا الاستعانة بالجن المسلم كما يدعي البعض في العلاج لا تجوز للاسباب التالية :

أو لا : قد ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم رقى ورقي :

وأمر أصحابه بالرقية فاجتمع بذلك فعله وأمره واقراره صلى الله عليه وسلم فلو كانت الاستعانة بالجن المسلم كما يدعي البعض فضيلة ما ادخرها الله على رسوله صلى الله عليه وسلم يوم سحرته يهود ولا عن أصحابه رضي الله عنهم وهم خير الخلق وأفضلهم بعد أنبيائه وفيهم من أصابه الصرع وفيهم من أصابته العين وفيهم من تناوشته الأمراض من كل جانب فما نقلت لنا كتب السنة عن راق استعانة بالجن .

ثانياً : الاستعانة بالجن المسلم كما يدعي البعض تعلق قلب الراقي بهذا الجني :

وهذا ذريعة لتفشي الجن مسلمهم وكافرهم ومن ثم يصبح وسيلة من وسائل الشرك بالله وخرق ثوب التوحيد ومن فهم مقاصد الشريعة تبين له خطورة هذا الأمر فما قاعدة سد الذرائع إلا من هذا القبيل .

ثالثاً : يجب المفاصلة بين الراقي في القرآن والساحر عليه لعنة الله :

وهذا الأمر فيه مشابهة لفعل السحرة فالساحر يستعين بالجن ويساعدونه ويقضون له بعض حوائجه لذا قد يختلط الأمر على من قل حظه من العلم فيساوي بين الراقي بالقرآن والساحر فيروج بذلك سوق السحرة وهذا من المفاسد العظيمة على العقيدة .

رابعاً : من المعلوم أن الجن خلقته من النار والنار خاصيتها الاحراق :

فيغلب على طبعه الظلم والاعتداء وسرعة التقلب والتحول من حال إلى حال فقد ينقلب من صديق إلى ألد الأعداء ويذيق صاحبه سوء العذاب لأنه أصبح خبيراً بنقاط ضعفه قال الشاعر : احذر عدوك مرة واحذر صديقك ألف مرة فلربما انقلب الصديق فكان أعلم بالمضرة . فمن أراد التخلص من هذا الأمر فليستشعر أن الحق في أتباع النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضي الله عنهم أجمعين والتابعين من أمة الهدى والتقى والدين وليترك التعرج على كل من خالف طريقتهم كائناً من كان فهل بعد سبيل الله ورسوله صلى الله عليه وسلم إلا سبيل الشيطان ... الله أعلم )


( انظر فتح المنان في جمع كلام شيخ الاسلام عن الجان المجلد الأول صفحة 213 – 214 )


بارك الله في الجميع ، زادكم من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0[/align]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Moslem101

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آل بيتهو صحبه ومن والاه وبعد.
فلا ندري لماذا يتسرع الأخوه بالأحكام فإن كنا نناقش قضية بالتأصيل العلمي فبها ونعمة وإن كنا نصدر أحكاما وفق ما نراه ونرتاح إليه فإين ذلك في دين الله وهل هذا نهج رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه ومن والاه.
أخواتاه إن لفظ الإستعانه قاصي على من كان للجن مستخدما فإن ذكرت الإستعانه حرمت المسئله ولكن إن كان إستخداما فهذا ما ذكره شيخ الإسلام ابن تيمة رحمه الله كما أشار أخونا الكريم وقد تبع ذلك فضيلة الشيخ ابن عثيمين وأباح الإستخدام فمن أنكر ذلك فعليه بالبينه فليعرض علينا ما يراه وليتسع صدرنا لبعضنا ولا يفسد الخلاف الود الذي أنعم الله به علينا وأخوتنا في الله وعلينا أن نتعلم أدب الخلاف وسعة الصدر مع المخالف.
وقد تأذيت ممن تطاول على شيخ الإسلام ابن تيمه بقوله ليس برسول الله لننصت إلى كلامه.
ويكفينا أن نعلم أن الخلاف شرا ومن علم صوابه لا يجادل ليحصل على بيته في الجنه والله أعلى وأعلم وبجبر الكسر أرحم وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.
أبو عبد الرحمن المصري.

بارك الله فيكم وعليكم أخونا الحبيب أبو عبد الرحمن المصري

بسم الله الرحمن الرحيم
ان الاستعانة بالجن لا تعتبر حلالا لأنها استعانة وتوكل على غير الله
فالله قادر على كل شيء بدون استخدام جن . الجن عالم ربنا خلقه لعبادته وليس لخدمة البشر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غراام

بسم الله الرحمن الرحيم
ان الاستعانة بالجن لا تعتبر حلالا لأنها استعانة وتوكل على غير الله
فالله قادر على كل شيء بدون استخدام جن . الجن عالم ربنا خلقه لعبادته وليس لخدمة البشر

بارك الله فيكم وعليكم ونفع بكم أختنا الكريمة

سلامي لكم جميعا
كيف لمن يستخدم الجن او الشياطين في اذية الآخرين او يعمل علي تغييب العقول ان يكون ضال وبس لا اجد شي سوا انه علي كفر .. سحر يعني ظلم افتري سلب حقوق الاخرين كافر ...ثم كفر بما جاء به محمد عليه الصلاة والسلام ، لكن السؤال من سلب عقلة بالسحر هل هو آثم في تصرفاته ....؟ هل هو مذنب اذا بدر شي من خطأ ؟

شكرا أخي العزيز

(12 (12 (9 (9 (8 (9 (9 (12 (12

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجن النشيط

ان التعامل مع الجان ليس كفراوحرام اذا كان المتعامل معه مسلم يخاف
الله ويتقيه وغير ذلك فهو حرام

بوركت أخونا الحبيب الجن النشيط

لقد اوفى شيخ الاسلام إبن تيمية في الفتاوى بهذا الموضوع ويمكن الرجوع إليه بكتاب التصوف لإبن تيمية فقد ذكر أن هناك ثلاث أحوال :
الحاله الاولى : الكفر.
الحاله التانية : لايجوز.
الحالة الثالثة : انه يجوز .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرعد

لقد اوفى شيخ الاسلام إبن تيمية في الفتاوى بهذا الموضوع ويمكن الرجوع إليه بكتاب التصوف لإبن تيمية فقد ذكر أن هناك ثلاث أحوال :
الحاله الاولى : الكفر.
الحاله التانية : لايجوز.
الحالة الثالثة : انه يجوز .

بوركت أخونا الحبيب الرعد وفي إنتظار تفاعل بقية الإخوة والأخوات

كل من يستعين بالجن سواء للخير أو للشر فهو كافر وضال ... وذلك لأنه لن يصمد امام اغراء الشيطان كونه فعل فعلاً خارق للعادة بأن كشف سحرا مخبأ في حفرة عميقة او مدفون بجوار قبر ،،، وبالتالي سيتوجه لفعل أشياء أخرى عندما تعجبه أمرأة لن يصمد أمام جمالها أو فتنتها ليجلبها له ،،، أو أمام ثروة سيزين له الشيطان انه سيوزع نصفها على الفقراء والمحتاجين ...الخ،،، وحسب ما قاله مفتي الحرم المكي كل "أستعانة بالجن حرام ومن يعملها قد كفر بما نزل على محمد حتى لو كانت أبطال سحر"....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهاني72

كل من يستعين بالجن سواء للخير أو للشر فهو كافر وضال ... وذلك لأنه لن يصمد امام اغراء الشيطان كونه فعل فعلاً خارق للعادة بأن كشف سحرا مخبأ في حفرة عميقة او مدفون بجوار قبر ،،، وبالتالي سيتوجه لفعل أشياء أخرى عندما تعجبه أمرأة لن يصمد أمام جمالها أو فتنتها ليجلبها له ،،، أو أمام ثروة سيزين له الشيطان انه سيوزع نصفها على الفقراء والمحتاجين ...الخ،،، وحسب ما قاله مفتي الحرم المكي كل "أستعانة بالجن حرام ومن يعملها قد كفر بما نزل على محمد حتى لو كانت أبطال سحر"....

بوركت أختنا الفاضلة الكريمة تهاني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهاني72

كل من يستعين بالجن سواء للخير أو للشر فهو كافر وضال ... وذلك لأنه لن يصمد امام اغراء الشيطان كونه فعل فعلاً خارق للعادة بأن كشف سحرا مخبأ في حفرة عميقة او مدفون بجوار قبر ،،، وبالتالي سيتوجه لفعل أشياء أخرى عندما تعجبه أمرأة لن يصمد أمام جمالها أو فتنتها ليجلبها له ،،، أو أمام ثروة سيزين له الشيطان انه سيوزع نصفها على الفقراء والمحتاجين ...الخ،،، وحسب ما قاله مفتي الحرم المكي كل "أستعانة بالجن حرام ومن يعملها قد كفر بما نزل على محمد حتى لو كانت أبطال سحر"....

لا يا اخية ليس كل من عامل او استعان بجن فهو كافر بل هذا اجحاف شديد ولكن لا بد من فصيل نوع الاسعانة اذ ان جميع انواع الاستعانة محرمة وبكل نوع من الاستعانة ياتي الحكم بالتفصيل والله اعلم

هذا كلام الإمام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى المجلد الحادي عشر حيث قال :
والمقصود هنا ان الجن مع الانس على أحوال
فمن كان من الانس يأمر الجن بما أمر الله به رسوله من عبادة الله وحده وطاعة نبيه ويأمر الانس بذلك فهذا من أفضل اولياء الله تعالى وهو فى ذلك من خلفاء الرسول ونوابه .
ومن كان يستعمل الجن فى أمور مباحة له فهو كمن استعمل الانس فى أمور مباحة له وهذا كأن يأمرهم بما يجب عليهم وينهاهم عما حرم عليهم ويستعملهم فى مباحات له فيكون بمنزلة الملوك الذين يفعلون مثل ذلك وهذا اذا قدر انه من اولياء الله تعالى فغايته ان يكون فى عموم اولياء الله مثل النبى الملك مع العبد الرسول كسليمان ويوسف مع ابراهيم وموسى وعيسى ومحمد صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين .
ومن كان يستعمل الجن فيما ينهى الله عنه ورسوله إما فى الشرك واما فى قتل معصوم الدم او فى العدوان عليهم بغير القتل كتمريضه وانسائه العلم وغير ذلك من الظلم ، واما فى فاحشة كجلب من يطلب منه الفاحشة فهذا قد استعان بهم على الاثم والعدوان ثم ان استعان بهم على الكفر فهو كافر .
وإن إستعان بهم على المعاصى فهو عاص إما فاسق وإما مذنب غير فاسق .
وإن لم يكن تام العلم بالشريعة فاستعان بهم فيما يظن أنه من الكرامات مثل أن يستعين بهم على الحج أو ان يطيروا به عند السماع البدعى أو ان يحملوه الى عرفات ولا يحج الحج الشرعى الذى امره الله به ورسوله ، وأن يحملوه من مدينة الى مدينة ، ونحو ذلك فهذا مغرور قد مكروا به.
وكثير من هؤلاء قد لا يعرف ان ذلك من الجن بل قد سمع ان اولياء الله لهم كرامات وخوارق للعادات وليس عنده من حقائق الايمان ومعرفة القرآن ما يفرق به بين الكرامات الرحمانية وبين التلبيسات الشيطانية فيمكرون به بحسب اعتقاده فان كان مشركا يعبد الكواكب والاوثان اوهموه انه ينتفع بتلك العبادة ويكون قصده الاستشفاع والتوسل ممن صور ذلك الصنم على صورته من ملك او نبى او شيخ صالح فيظن انه صالح وتكون عبادته فى الحقيقة للشيطان قال الله تعالى "ويوم نحشرهم جميعا ثم نقول للملائكة اهؤلاء اياكم كانوا يعبدون قالوا سبحانك انت ولينا من دونهم بل كانوا يعبدون الجن أكثرهم بهم مؤمنون" أهـ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرعد

هذا كلام الإمام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى المجلد الحادي عشر حيث قال :
والمقصود هنا ان الجن مع الانس على أحوال
فمن كان من الانس يأمر الجن بما أمر الله به رسوله من عبادة الله وحده وطاعة نبيه ويأمر الانس بذلك فهذا من أفضل اولياء الله تعالى وهو فى ذلك من خلفاء الرسول ونوابه .
ومن كان يستعمل الجن فى أمور مباحة له فهو كمن استعمل الانس فى أمور مباحة له وهذا كأن يأمرهم بما يجب عليهم وينهاهم عما حرم عليهم ويستعملهم فى مباحات له فيكون بمنزلة الملوك الذين يفعلون مثل ذلك وهذا اذا قدر انه من اولياء الله تعالى فغايته ان يكون فى عموم اولياء الله مثل النبى الملك مع العبد الرسول كسليمان ويوسف مع ابراهيم وموسى وعيسى ومحمد صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين .
ومن كان يستعمل الجن فيما ينهى الله عنه ورسوله إما فى الشرك واما فى قتل معصوم الدم او فى العدوان عليهم بغير القتل كتمريضه وانسائه العلم وغير ذلك من الظلم ، واما فى فاحشة كجلب من يطلب منه الفاحشة فهذا قد استعان بهم على الاثم والعدوان ثم ان استعان بهم على الكفر فهو كافر .
وإن إستعان بهم على المعاصى فهو عاص إما فاسق وإما مذنب غير فاسق .
وإن لم يكن تام العلم بالشريعة فاستعان بهم فيما يظن أنه من الكرامات مثل أن يستعين بهم على الحج أو ان يطيروا به عند السماع البدعى أو ان يحملوه الى عرفات ولا يحج الحج الشرعى الذى امره الله به ورسوله ، وأن يحملوه من مدينة الى مدينة ، ونحو ذلك فهذا مغرور قد مكروا به.
وكثير من هؤلاء قد لا يعرف ان ذلك من الجن بل قد سمع ان اولياء الله لهم كرامات وخوارق للعادات وليس عنده من حقائق الايمان ومعرفة القرآن ما يفرق به بين الكرامات الرحمانية وبين التلبيسات الشيطانية فيمكرون به بحسب اعتقاده فان كان مشركا يعبد الكواكب والاوثان اوهموه انه ينتفع بتلك العبادة ويكون قصده الاستشفاع والتوسل ممن صور ذلك الصنم على صورته من ملك او نبى او شيخ صالح فيظن انه صالح وتكون عبادته فى الحقيقة للشيطان قال الله تعالى "ويوم نحشرهم جميعا ثم نقول للملائكة اهؤلاء اياكم كانوا يعبدون قالوا سبحانك انت ولينا من دونهم بل كانوا يعبدون الجن أكثرهم بهم مؤمنون" أهـ

قال الله وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم كلام البشر لا

الجن لايحرك كوبا

من مكانه هى خدع وحيل فقط من المشعوذين

فى زمان سليمان عليه وسلم نعم وبعده لا

انظر إلى دعاء سيدنا سليمان عليه السلام وهو فى الأمم الحسيقة قبل التقدم العلمى الرهيب ، وقبل التكنولوجيا ، وقبل كل شئ يقول : (رب أغفر لى وهب لى ملكاً لا ينبغى لأحد من بعدى إنك أنت الوهاب).

والسلام

نرجو من الشيخ ابن حزم الظاهري توضيح الامر لنا وشكرا.