العودة   دار الرقية الشرعية > الرقية الشرعية > قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط )

إضافة رد
 
أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 19-Jun-2010, 01:14 AM
الصورة الرمزية ام سفيان
 
عضو مبدع

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  ام سفيان غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 24875
تـاريخ التسجيـل : Apr 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  مصر
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 331 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ام سفيان is on a distinguished road
الله أعلم
رد مع اقتباس
قديم 19-Jun-2010, 02:01 AM   رقم المشاركة : ( 2 )
عضو نشيط

الصورة الرمزية بكالوريوس شريعة

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 30291
تـاريخ التسجيـل : Apr 2010
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  السعودية
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 218 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : بكالوريوس شريعة is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

بكالوريوس شريعة غير متواجد حالياً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
الأخ اجتهد فــ وارد الخطأ ووارد الصواب ..
من جهتي لن اطبقها فــ لي تحفظات على هذه الطريقة ..
واذكر اخواني جميعاً ان هذه الدنيا والإبتلاءات فيها ماهي الا مثل لعية البلاي ستيشن تتحمس وتجتهد وتصل لذروة
الحماس او النصر او الفخر واحيانا تهبط لقاع الخسارة والكآبة والتحطيم .. وفي النهاية ماهي الا لعبة والحياة الحقيقية قدام (أصحاب الجنة هم الفائزون ) فلايكون همنا ونصب اعيننا مايواجهنا في هذه الدنيا من عثرات وانما
نسلك المسالك المشروعة والواضحة عاظين على سنة نبينا صلى الله عليه وسلم بالنواجذ سائلين الله الإعانة والنصر والشفاء وخيري الدنيا والآخرة .. صابرين لله غير قانطين
واللله يجزي الجميع خير الجزاء وان يشفينا والمسلمين والمسلمات جميعاً انه ولي ذلك والقادر عليه .
  رد مع اقتباس
قديم 19-Jun-2010, 04:37 PM   رقم المشاركة : ( 3 )
راقي شرعي

الصورة الرمزية أبو الفداء

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 27190
تـاريخ التسجيـل : Oct 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  سوريا
الـــــدولـــــــــــة : سوريا
المشاركـــــــات : 183 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : أبو الفداء is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

أبو الفداء غير متواجد حالياً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الهاشمي
بسم الله الرحمن الرحيم



نصيحة للجن المتلبس بجسد المريض

فقد منّ الله عليّ أن أرافق شيخي أبي عبيد العمروني وهو يستخدم أسلوب تدريب المريض على الاسترخاء وأن يقول كلمات نافعات تؤذي الجني العارض المتلبس بجسد المريض

ومن هذه التجربة وجدت فائدة أخرى وهي أن يستخدم المريض أسلوب الحديث النفسي مع العارض بالنصيحة وتذكيره بعدم الاستمرار على الظلم وأن مردنا الى الله وسوف يقتص الله للمظلوم من الظالم , ويجب أن يتوقف عن هذا الظلم والتوبة والرجوع والخروج حتى يكسب هذا الجني وتنقلب سيئاته حسنات إذا رجع وخرج لله تعالى

والطريقة هي : أن يكون المريض بعيداً عن الضوضاء حتى يستطيع أن يقرأ هذه النصيحة للجني المتلبس بجسده













الشيخ الفاضل هشام الهاشمي
قرأت المقالة وتمعنت فيها فوجدت الكلام فيه نوع من الغموض واللبس ..
فما اتضح لي من كلامك وما أعرفه عن الشيخ أبو عبيد أن الشيخ لا علاقة له بهذه الطريقة التي ذكرتها .
فالواضح أنك استفدت هذه الطريقة الخاصة بك من طريقة الشيخ أبو عبيد في العلاج ..
فأرجو منك شيخنا الفاضل أن توضح هذه النقطة .. هل الكلام المذكور في هذه الطريقة هو من كلامك ؟ أو هو من كلام الشيخ أبو عبيد العمروني ؟
أنتظر جوابك شيخنا جزاك الله خيرا
  رد مع اقتباس
قديم 19-Jun-2010, 06:57 PM   رقم المشاركة : ( 4 )
راقي شرعي

الصورة الرمزية أبو الفداء

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 27190
تـاريخ التسجيـل : Oct 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  سوريا
الـــــدولـــــــــــة : سوريا
المشاركـــــــات : 183 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : أبو الفداء is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

أبو الفداء غير متواجد حالياً

بارك الله فيك شيخنا الفاضل وجزاك الله خيرا على التوضيح
ولذلك فأنا أرى شيخنا أن يزال اسم الشيخ أبو عبيد العمروني من الموضوع حتى لا يتم اللبس فهناك من لا يتقن القراءو للأسف ..
أو على أقل تقدير يوضح توضيح وبيان جلي واضح في الموضوع أن هذه طريقتك والكلام كلامك وليس للشيخ أبو عبيد أي علاقة به حتى لا يظن أحد بك وبشيخنا أبو عبيد كظن الأخ مدارسة
وجزاكم الله عنا خير الجزاء
  رد مع اقتباس
قديم 20-Jun-2010, 01:27 AM   رقم المشاركة : ( 5 )
عضو جديد


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 26746
تـاريخ التسجيـل : Sep 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  المغرب
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 16 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : مدارسة is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

مدارسة غير متواجد حالياً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفداء مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك شيخنا الفاضل وجزاك الله خيرا على التوضيح
ولذلك فأنا أرى شيخنا أن يزال اسم الشيخ أبو عبيد العمروني من الموضوع حتى لا يتم اللبس فهناك من لا يتقن القراءو للأسف ..
أو على أقل تقدير يوضح توضيح وبيان جلي واضح في الموضوع أن هذه طريقتك والكلام كلامك وليس للشيخ أبو عبيد أي علاقة به حتى لا يظن أحد بك وبشيخنا أبو عبيد كظن الأخ مدارسة
وجزاكم الله عنا خير الجزاء
لقد كنا خير أمة أخرجت للناس لأننا نأمر بالمعروف وننهى عن المنكر ونؤمن بالله ، والرد على المخالف من أصول أهل السنة والجماعة وهذا لايخفى على طلبة علم أمثالكم .

وقد خالف الأخ الكريم " هشام " فى هذه الرقية وتنكب طريق الحق برفع عقيرة الشيطان بهذا الخطاب الذليل وكم من مريد للخير لايدركه .

ونقله الطريقة عن شيخه أبى عبيدة العمرونى وإن كان فيها تغيير إلا أن أصل الطريقة ركيكة وقد تنكب أبو عبيدة العمرونى الطريق وزلت قدمه باختراع هذه الرقي الأدبية وقد ردها بعض مشايخ أهل السنة وعلى رأسهم الشيخ فالح الحربى وهذا نص فتواه :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو علي السلفي مشاهدة المشاركة
كلمات نافعات تؤذي الجني العارض المتلبس بجسد المريض


هذه الطريقة تتم عن طريق الإيحاء النفسي ، أقصد : تطبيقها يكون عن طريق حديث النفس لمن كان يشتكي مس جن جاءوا بسحر لا سيما إن كان خادم السحر بالسحر مربوطاً.
طريقة الاستفادة منها :

يستلقي المريض على ظهره ، يغمض عينيه ، ويُطْبِقُ شفتيه ؛ فليست هي بتحريك شفتين ، ولا بلسان ، ولا بصوت ، ولا همس ؛ ولا همهمة ، ولا بدمدمة ، إنما هي حديث فكر ، ووسوسة نفس فقط ؛ ثم يتحدث المريض بداخله ؛ ويوجه حديثه إلى الجن فيخاطبهم قائلاً :

( بَطَلَ سِحْرُكُمْ ) .. ( حُلَّتْ عُقَدُكُمْ ) .. ( كُسِرَ قَيْدُكُمْ ) .. ( فُكَّ رَبْطُكُمْ ) .. ( فُتِحَ سِجْنُكُمْ ) .. ( بَطَل كيَدُكُمْ ) .. ( تَفَرَّقَ جَمْعُكُمْ ) .. ( شَاهَتْ وُجُهُكُمْ ).
يكرر كل جملة سبع مرات ، أو إحدى وعشرين مرة ، أو قدر ما يستطيع ، ثم ينتقل إلى التي تليها ، وكلما زاد العدد كان نفعها أعظم ، وهكذا دَوَالَيْكَ (1) ، يستمر على هذا كل يوم ويُرى أن يطبقها قبل النوم كل ليلة .



كذلك لا بأس بقراءتها على كمية ماء ، ثم يشرب ويغتسل منه كل يوم مدة عشرة أيام ، كذلك تقرأ على زيت شجرة مباركة زيتونة لا شرقية ولا غربية ، يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار ، أو زيت بندق ، ويدهن به قبل النوم .
وبالشفاء والعافية لمن به مسٌّ أو خافية.

فهل هذا الأمر جائز؟


عرضت السؤال على الشيخ العلامة فالح بن نافع الحربي حفظه الله في ليلة الخامس عشرمن الشهر الثامن لعام ألف وأربع مئة وثلاثين من الهجرة النبوية فكان هذا جوابه:



بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه وأما بعد,


فقد شرع لنا الله تبارك وتعالى الرقى ولا يجوز أن يتعدى بها ما شرع في كتابه وما ورد منها فيما صحت به السنة؛ فالارتقاء إنما يكون بالقرآن بشكل عام ففيه شفاء للناس ,وسورة الفاتحة والفلق والناس على الخصوص, والمأثور عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك,فقد أغنانا الله بما شرعه ,وما من شك أن فيه النفع والخير وما عداه مما لا دليل عليه ما من شك أن فيه ضرراً ولولم يظهر لنا ضرره ؛لأن الله لم يختره,فيجب البعد عن مثل هذه الأساليب والترهات.


وفتح باب الرقى من هذا النوع المسئول عنه لاشك هو باب شر ولا خير فيه البتة.


15-8-1430هـ




************************************************** *

سواء رقية الأخ هشام أو الأخ ابى عبيدة العمرونى فكما ترون عند أهل العلم " ظلمات بعضها فوق بعض " وكونكم تقدرون الأخ العمرونى والأخ هشام هذا لايمنع أن تقولوا كلمة حق نصحاً لمن وثقوا فيكم ودخلوا منتداكم محسنين الظن به على أنه على منهج أهل السنة والجماعة .


مع باقة من الاحترام والتقدير للأخوين هشام وأبى عبيدة وإبى الفداء والحق أحب إلينا من الجميع .

واللوم على باقة الإشراف من طلبة العلم كيف يدعون مثل هذه الرُقى تمر دون أن يكون لهم عليها وقفة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
  رد مع اقتباس
قديم 20-Jun-2010, 07:53 AM   رقم المشاركة : ( 6 )
راقي شرعي

الصورة الرمزية أبو الفداء

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 27190
تـاريخ التسجيـل : Oct 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  سوريا
الـــــدولـــــــــــة : سوريا
المشاركـــــــات : 183 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : أبو الفداء is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

أبو الفداء غير متواجد حالياً

الأخ مدارسة ..
عدت لتقع في نفس زلتك الأولى ..
أنا لا أدافع عن هذه الرقية وعن هذه الطريقة في العلاج .. فهذه الطريقة لا أتبعها ولا تمنعني معرفتي بالشيخ هشام الهاشمي أن أقول له ذلك فهذه طريقة لا أرضاها .
لكن الشيخ هشام اجتهد - جزاه الله خيرا سواء أخطأ أم أصاب - في هذه الطريقة ..
عدت لتقول من جديد : ( ونقله الطريقة عن شيخه أبى عبيدة العمرونى وإن كان فيها تغيير إلا أن أصل الطريقة ركيكة وقد تنكب أبو عبيدة العمرونى الطريق وزلت قدمه باختراع هذه الرقي الأدبية ) ألا يعد هذا من التدليس في النقل يا أخي ؟
أين ذكرت كلمة النقل لهذه ا لطريقة عن الشيخ ابو عبيد ؟
أما عن موضوع كلمات نافعات فقد
نقلت عن الشيخ الحربي اعتراضه على هذه الطريقة والدليل على خلاف ما أفتى ..
فعن عوف بن مالك الأشجعي - رضي الله عنه - قال : كنا نرقي في الجاهلية ، فقلنا : يا رسول الله ! كيف ترى في ذلك ؟ فقال : " اعرضوا علي رقاكم ، لا بأس بالرقى ما لم يكن فيه شرك ) رواه مسلم

هذا من العلم بأني لا أتبع هذه الطريقة في العلاج حيث أني أقتصر على الكتاب والسنة فقط ولكنها وقفة للحق ..
ننتظر منك الدليل والحجة بارك الله فيك

التعديل الأخير تم بواسطة أبو الفداء ; 20-Jun-2010 الساعة 08:18 AM
  رد مع اقتباس
قديم 20-Jun-2010, 04:45 PM   رقم المشاركة : ( 7 )
عضو جديد


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 26746
تـاريخ التسجيـل : Sep 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  المغرب
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 16 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : مدارسة is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

مدارسة غير متواجد حالياً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفداء مشاهدة المشاركة
الأخ مدارسة ..
أنا لا أدافع عن هذه الرقية وعن هذه الطريقة في العلاج .. فهذه الطريقة لا أتبعها ولا تمنعني معرفتي بالشيخ هشام الهاشمي أن أقول له ذلك فهذه طريقة لا أرضاها .
[/size][/font][/color]

لادليل ولاحجة مادام ظهرت المحجة .

المهم أن الأخ هشام خطّأ بعضها كما تقدم وأنت خطّأت الكل بارك الله فيك .


أما النقل المقصود فهو نقل فكرة الحديث النفسى فى التعامل مع المس والاختلاف فى صيغة الحديث بين الأخوين وإلا الفكرة واحدة " حديث نفس " !!!!!!!!


فالجانب الشرعى للمسألة له علماؤه وأنا لست منهم ولابأس بالرقى مالم تكن شركاً ليست شماعة لنعلق عليه كل رقية خالية من الشرك فالتجربة ضابط وردود الفعل ليست هى المعيار القاطع فى معرفة خير هذه الرقية أو شرها ، فقساوسة الكنائس يعالجون بعض المسلمين ويتاثرون بهم وليس فى هذا دليل على أنهم أهل حق ولاأنهم على صحة من علمهم .


اما الجانب العملى فله فرسانه وولايشترط أن يكون فارسه عالماً من علماء الشرع وقد بين أحد الفرسان الجانب العملى لرقية أبى عبيدة العورنى " كلمات نافعة " فقال :


((( ماالفائدة من وراء هذه الكلمات ؟ هل ستحرق جناً ؟ أم ستبطل سحراً ؟ ))


ثم أردف قائلاً :

((( نرجوا من كل رقية نجتهد فى ابتكارها أن يكون ورائها طائل فى نفع المصاب .... أما مالاطائل ورائها فهذه لاتسمى رقية إنما نسميها عبث .. وماتقدم من طريقة الأخ العمرونى لم نرَ من ورائها نفع ولاتأتى بشفاء لغياب التأثير فيها على الجنى فى الجسد ... أما ردود الأفعال التى تطرأ ماهى إلا ردود أفعال طبيعية من جراء استفزاز الجنى بمثل هذه الكلمات ... وقد تنقلب هذه الكلمات إذا سمعها الجنى وبالاً على المصاب بأن يزيد فى مرضه وقهره كرد فعل عكسى على هذه الكلمات الزاجرة له ... فى الوقت الذى صاحب الرقية على أريكته فى بيته ينشر محاسن طريقته والخاسر الأول هو المصاب .. فمساع محاضرة أو خطبة فيها ترغيب وترهيب أولى وأنفع من هذه الطريقة التى لن تخرج جنى ولن تبطل سحر ))))


ونعتذر من الأخوين هشام وأبى عبيدة ومن أبى الفداء وطاقم الإشراف والقرّاء عن تدخلنا المفاجىء .


ونطلب من كل مسلم رأى منكراً أن يغيره وأن يتبرأ من فاعله مهما علا كعبه وارتفع قدره متأسيين بسيد الخلق صلى الله عليه وسلم ...............


فأخرج البخاري في الصحيح من حديث ابن عمر رضي الله عنهما قال : بعث النبي صلى الله عليه وسلم خالد بن الولدي إلى بني جذيمة فدعاهم إلى الإسلام فلم يحسنوا أن يقولوا أسلمنا فجعلوا يقولوا صبأنا صبأنا، فجعل خالد يقتل منهم ويأسر، ودفع إلى كل رجل منا أسيره، حتى إذا كان يوم أمر خالد أن يقتل كل رجل منا أسيره فقلت: والله لا أقتل أسيري ولا يقتل رجل من أصحابي أسير،ه حتى قدمنا على النبي صلى الله عليه وسلم فذكرناه، فرفع النبي صلى الله عليه وسلم يديه فقال: اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد مرتين .

تأملوا هذا الحديث وانظروا عظم فوائده فلاأحد أكبر وأعلى من الحق ومن النصح للمخطىء أن نقول له أخطأت ونتبرأ من فعله .


والسلام عليكم ورحمة الله بركاته .

التعديل الأخير تم بواسطة مدارسة ; 20-Jun-2010 الساعة 04:47 PM
  رد مع اقتباس
قديم 20-Jun-2010, 06:54 PM   رقم المشاركة : ( 8 )
عضو جديد


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 26746
تـاريخ التسجيـل : Sep 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  المغرب
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 16 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : مدارسة is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

مدارسة غير متواجد حالياً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفداء مشاهدة المشاركة

ومن ثم ( وهذه النقطة أهم من سابقتها ) قلت أن الواجب على المسلم أن يتبرأ من فاعل هذا المنكر تأسياً بالنبي صلى الله عليه وسلم وسقت على ذلك دليلاً حديث صنيع خالد بن الوليد رضي الله عنه .. وهذا لا حجة لك فيه .. فالنبي صلى الله عليه وسلم إنما تبرأ من صنيع خالد ولم يتبرأ من خالد .. فما دليلك على دعوتك للتبرأ من الشيخين الفاضلين ؟
</span></b>[/center]
أخى الكريم تكلمت بالعموم ثم بعد ذكرى كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم قيدت المسألة بالتبرأ من الخطأ وهذا نص كلامى الذى وقع من بين عينيك سهواً :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدارسة مشاهدة المشاركة
تأملوا هذا الحديث وانظروا عظم فوائده فلاأحد أكبر وأعلى من الحق ومن النصح للمخطىء أن نقول له أخطأت ونتبرأ من فعله .


والسلام عليكم ورحمة الله بركاته .

ثانياً : وهذه للقارىء وليست لك ....................


قال صاحب الطريقة (((( يا أيها الجن! لماذا هذا الظلم ؟ ماذا صنعت بكم ؟ حتى ألقى منكم هذا العذاب الشديد ! )))

هو يعترف أن الجن تعذبه وبشدة وإن لم يكن هذا ذلاً فماهو الذلّ ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



((((( يا أيها الجن! لماذا تسكنون عظامنا ؟ لتصدوننا عن الصلاة والركوع والسجود لله تعالى ! ))))

فليهنأ الشيطان بهذا الاعتراف الخطير .



((((( فنحن مع هذا الشقاء والعذاب الذي نلقاه منكم , مازلنا نعطف عليكم ونريد لكم الخير كل الخير ))))

لقد زادهم رهقاً بهذا الكلام والذى أثبت فيه أن الهدف من السحر تحقق وأنه فى عذاب وشقاء !!!!!!!!!!!!!



(((( ما أجمل أن يكون لكم القرار الأخير ))))

يعنى أنتم أصحاب القرار والأمر بيد الشيطان إما أن ترفعوا عنا العذاب الشديد والشقاء وتخرجوا وإلا فنحن معكم فى عذاب وشقاء بسبب حراستكم للسحر رغم أننا نحبكم ونحب دوابكم ولها قدر عندنا .


ثم يأتى من يقول لاأرى منكراً فى الطريقة رغم أن صاحب الطريقة ـ مشكوراً ـ تراجع عن مخاطبته الجن على أنهم مسلمين ووعد بالتعديل .



سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لاإله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك .


تنبيه مهم ............................


ماتقدم من تعليق على كلام صاحب الطريقة ليس أنه يقول بهذا أو يقره ـ حاشاه ـ إنما ماسيفهمه الشيطان من هذه الطريقة الشاذة .

التعديل الأخير تم بواسطة مدارسة ; 20-Jun-2010 الساعة 07:03 PM
  رد مع اقتباس
قديم 20-Jun-2010, 08:17 AM   رقم المشاركة : ( 9 )
راقي شرعي

الصورة الرمزية أبو الفداء

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 27190
تـاريخ التسجيـل : Oct 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  سوريا
الـــــدولـــــــــــة : سوريا
المشاركـــــــات : 183 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : أبو الفداء is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

أبو الفداء غير متواجد حالياً

لأختصر عليك الوقت أخي مدارسة ارجع لهذا الموضوع الذي وضعته لك الآن :

http://www.rogyah.com/vb/showthread.php?p=276297&posted=1#post276297
  رد مع اقتباس
قديم 20-Jun-2010, 05:37 PM   رقم المشاركة : ( 10 )
راقي شرعي

الصورة الرمزية أبو الفداء

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 27190
تـاريخ التسجيـل : Oct 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  سوريا
الـــــدولـــــــــــة : سوريا
المشاركـــــــات : 183 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : أبو الفداء is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

أبو الفداء غير متواجد حالياً

((( ماالفائدة من وراء هذه الكلمات ؟ هل ستحرق جناً ؟ أم ستبطل سحراً ؟ ))
جهل قائل هذه الكلمات بالفائدة من هذه الرقية لا يجعلها باطلة .. فجهله حجة عليه .. ومن علم حجة على من لم يعلم ... خاصة أن الأمر متروك للإجتهاد وليس بمقيد .. وقيده الوحيد أن لا يكون شركاً ..
ومن ثم وقعت في مطب خطير فقلت : ( ونطلب من كل مسلم رأى منكراً أن يغيره وأن يتبرأ من فاعله مهما علا كعبه وارتفع قدره متأسيين بسيد الخلق صلى الله عليه وسلم )
فأولاً لا وجود لمنكر حتى ينكر على صاحبه .. صاحب الموضوع إنما يصدق فيه حديث الإجتهاد مع الإصابة والخطأ لا حديث المنكر وإزالته ..
وقد قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله: والصحيح أن كل مجتهد مصيب من حيث اجتهاده، أما من حيث موافقته للحق فإنه يخطئ ويصيب، ويدل قوله صلى الله عليه وسلم: فاجتهد فأصاب... واجتهد فأخطا. فهذا واضح في تقسيم المجتهدين إلى مخطئ ومصيب، وظاهر الحديث والنصوص أنه شامل للفروع والأصول حيث دلت تلك النصوص على أن الله لا يكلف نفسًا إلا وسعها، لكن الخطأ المخالف لإجماع السلف خطأ ولو كان من المجتهدين، لأنه لا يمكن أن يكون مصيبًا والسلف غير مصيبين، سواء في علم الأصول أو الفروع. مجموع فتاوى ورسائل ابن عثيمين.

ومن ثم ( وهذه النقطة أهم من سابقتها ) قلت أن الواجب على المسلم أن يتبرأ من فاعل هذا المنكر تأسياً بالنبي صلى الله عليه وسلم وسقت على ذلك دليلاً حديث صنيع خالد بن الوليد رضي الله عنه .. وهذا لا حجة لك فيه .. فالنبي صلى الله عليه وسلم إنما تبرأ من صنيع خالد ولم يتبرأ من خالد .. فما دليلك على دعوتك للتبرأ من الشيخين الفاضلين ؟



وفي الختام وتصحيحاً لما ذكرته عني .. قلت في بداية حديثك : ( المهم أن الأخ هشام خطّأ بعضها كما تقدم وأنت خطّأت الكل بارك الله فيك .)
من أين لك بهذا الفهم أخي الفاضل ؟
وأين تجدني خطأت الطريقة كلها كما زعمت ؟
كلامي واضح لا لبس فيه .. قلت بالحرف الواحد : ( أنا لا أدافع عن هذه الرقية وعن هذه الطريقة في العلاج .. فهذه الطريقة لا أتبعها ولا تمنعني معرفتي بالشيخ هشام الهاشمي أن أقول له ذلك فهذه طريقة لا أرضاها .
لكن الشيخ هشام اجتهد - جزاه الله خيرا سواء أخطأ أم أصاب - في هذه الطريقة ..)

ولم أقل أن الطريقة باطلة أو منكرة .. هي طريقة من اجتهاد الشيخ هشام وهو يرى نفعها .. أما أنا فلا أتبعها لاعتبارات أخرى .. حيث أني لا أضلل فاعلها وأتبرأ منه كما فعلت .. ولكني ألتزم بما في الكتاب والسنة وأرى فيه كفاية لي والله أعلم .. لكني لا أنفي أن مسألة الرقى تخضع للتجربة والإجتهاد ..

أرجو منك أخي أن لا تقولني ما لم أقله .. بارك الله فيك .
</span></b>
  رد مع اقتباس
قديم 20-Jun-2010, 07:25 PM   رقم المشاركة : ( 11 )
راقي شرعي

الصورة الرمزية أبو الفداء

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 27190
تـاريخ التسجيـل : Oct 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  سوريا
الـــــدولـــــــــــة : سوريا
المشاركـــــــات : 183 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : أبو الفداء is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

أبو الفداء غير متواجد حالياً

لن أرد على الكلام عن كلمات الطريقة سابقة الذكر لأنها لا تعنيني والرد عليها يقوم به صاحبها بإذن الله ..
لكني سأعلق على ما ذكرته : ( أخى الكريم تكلمت بالعموم ثم بعد ذكرى كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم قيدت المسألة بالتبرأ من الخطأ وهذا نص كلامى الذى وقع من بين عينيك سهواً )
وأيم الله لم تسقط من بين عيني ..فقد رأيتها وقرأت كلامك بشكل جيد .. لكن ارجع لكلامك الأول .. قلت : ( ونطلب من كل مسلم رأى منكراً أن يغيره وأن يتبرأ من فاعله مهما علا كعبه وارتفع قدره متأسيين بسيد الخلق صلى الله عليه وسلم )
أغلب ظني أنك لم تلتفت أصلاً لمسألة العموم والتقييد ( مع أن الأصل في كلام الأصوليين أن العام عكسه الخاص والمقيد عكسه المطلق .. والعام والخاص ليس كالمطلق والمقيد حتى وإن وجدت أوجه شبه بينهما ) بل ألقيت كلاماً جزافاً لم تقدر عواقبه ..
أعود لكلامك الذي ذكرته أولاً .. قلت أنك تطلب التبرأ من فاعل المنكر تأسياً بالنبي صلى الله عليه وسلم وذكرت دليلاً على كلامك لا يسلم لك به .. فما حجتك في التبرأ من الشخص من هدي النبي صلى الله عليه وسلم ..
طبعا نحن نتكلم عن أشخاص مسلمين .. فلا أحسبك قد كفرت الشيخين بسبب هذا الموضوع .. ولا أظنك من جماعة التكفير .. فما تخريجك للمسألة ؟
ما أعلمه أننا نوالي المسلمين ونتبرأ من الكافرين .. هذا هو مفهوم الولاء والبراء وليس التبرأ من المسلمين ..
  رد مع اقتباس
قديم 23-Jun-2010, 12:51 AM   رقم المشاركة : ( 12 )
عضو جديد


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 26746
تـاريخ التسجيـل : Sep 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  المغرب
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 16 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : مدارسة is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

مدارسة غير متواجد حالياً

عذراً لتأخرى عن الرد .................


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفداء مشاهدة المشاركة

لن أرد على الكلام عن كلمات الطريقة سابقة الذكر لأنها لا تعنيني والرد عليها يقوم به صاحبها بإذن الله ..



ليس لك ولالصاحبها رد سوى البعد عن هذه الطرق الأدبية وكون التجربة أتت بردود فعل ليس فى ذلك دلالة على سلامة الطريقة لاسيما أن طريقك الأخ الفاضل هشام والأخ الفاضل أبى عبيدة لاتبطل سحراً ولاتخرج جناً إنما هى تهييج واستفزاز وذل وتذلل لاسيما أن للأخ هشام سوابق قديمة تم ىالإنكار عليه فيها من قبل " نساء " فى ملتقى الشفاء حين نقل رقية للعاطفى أتى فيها بخزايا وبلايا وأنكر عليه إخواننا فى فى منتدى أنصار السنة كذلك ...............


فلم الإنكار متعطل فى بعض المنتديات ........................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!


وهذا طلب تعجيزى لكم أن تأتوا بمن يفتيكم بجوازها ولكم منى تراجع يليق بمقامكما .......... أما تغيير مسار الموضوع وتلقف كلمة قيلت ( وأهديت قبلها باقة احترام لصاحب الطريقة ) وترك أساس الإنكار فهذه عاطفة جياشة ليست من الدين .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفداء مشاهدة المشاركة

.. فما حجتك في التبرأ من الشخص من هدي النبي صلى الله عليه وسلم ..
طبعا نحن نتكلم عن أشخاص مسلمين .. فلا أحسبك قد كفرت الشيخين بسبب هذا الموضوع .. ولا أظنك من جماعة التكفير .. فما تخريجك للمسألة ؟
ما أعلمه أننا نوالي المسلمين ونتبرأ من الكافرين .. هذا هو مفهوم الولاء والبراء وليس التبرأ من المسلمين ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الفداء مشاهدة المشاركة


عن عبد الله بن أبي مليكة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :

(( ليس منا من لم يتغن بالقرآن ))

قيل لابن أبي مليكة : يا أبا محمد ! أرأيت إن لم يكن حسن الصوت ؟
قال : يحسنه ما استطاع .

الدرجة : صحيح .


فماهو توجيهك لهذا التبرأ من رسول الله صلى الله عليه وسلم للمخالف ............... هل نقول بكفر من لم يتغن بالقرآن أم نقول ليس على هدى رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس على طريقته ؟ ................. لنرَ من من جماعة التكفير " أنا أم أنت ؟ " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مع العلم أننى تكلمت بالعموم فى بداية الأمر ثم تقيدت بالفعل بعد أثر خالد ....


والله أعلم .................................................. .........................

التعديل الأخير تم بواسطة مدارسة ; 23-Jun-2010 الساعة 12:54 AM
  رد مع اقتباس
قديم 10-Jul-2010, 02:06 PM   رقم المشاركة : ( 13 )
عضو جديد


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 26746
تـاريخ التسجيـل : Sep 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  المغرب
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 16 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : مدارسة is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

مدارسة غير متواجد حالياً

تأخرى لأسباب خارجة عن الإرادة وإلا المدارسة ـ والتى اتخذتها اسماً لى ـ أحب إلى ممن سواها لاسيما أننا نأمر بمعروف وننهى عن المنكر ......................


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدارسة مشاهدة المشاركة



عن عبد الله بن أبي مليكة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :




والله أعلم .................................................. .........................

هذا القول يوحى أن الحديث مرسلاً لأن ابن أبى مليكة ليس صحابياً بل ولد فى خلافة على رضى الله عنه أو قبلها ولو أضفنا أن ابن ابى مليكة ليس له مراسيل فيكون الأثر منقطعاً بهذه الصورة .................

لذا عاب علينا ـ فى صورة طلب للترجمة ـ أخونا أبو الفداء وحق له ذلك ..........................


ولايمنع على استدراكه هذا أن نهديه هدية وللقارىء هدية ..............


هدية أبى الفداء ...

هو أن يضع فى قوقل هذه العبارة " بلوغ المنى بجمع أحاديث ليس منا " ... ويختر منها ماشاء ويضعه مكان حديث التغنى بالقرآن ليسلم لى استدلالالى ونرى أيسلم له تكفيره لكل من دخل تحت وطأة هذه الأحاديث ...


والمهم هو بيان شذوذ هذه الرقية للأخ الفاضل هشام الهاشمى وأن تركها والابتعاد عنها أسلم له ولنا وأحكم .................................. مع العلم أننى لاأكفر الأخوين هشام وأباعبيدة وحاشاى أن أسلك هذا المسلك !!


وأهيب بالجميع أن الحياء أو الخوف أو الصدقة أو العيش فى دول الخليج لاتستوجب السكوت عن الخطأ ونصح المخطىء ولايشترط فى النصح أن يكون سراً دائماً إذا انتشر الخطأ وعم وطم .........................................


والله أعلم ....................................
  رد مع اقتباس
قديم 11-Jul-2010, 11:06 AM   رقم المشاركة : ( 14 )
راقي شرعي


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 15312
تـاريخ التسجيـل : Jul 2007
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :
الـــــدولـــــــــــة : دبــي
المشاركـــــــات : 311 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : هشام الهاشمي is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

هشام الهاشمي غير متواجد حالياً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدارسة
وأهيب بالجميع أن الحياء أو الخوف أو الصدقة أو العيش فى دول الخليج لاتستوجب السكوت عن الخطأ ونصح المخطىء ولايشترط فى النصح أن يكون سراً دائماً إذا انتشر الخطأ وعم



يا مدارسة
هذا هو الحسد ! لماذا هو وليس انت في دول الخليج

بدأ يظهر وينكشف !

( حسدأ من عند انفسهم )

الحسد داءٌ منصفٌ، يفعل في الحاسد أكثر من فعله بالمحسود

لله در الـحـســـد ما أعـدلـهْ بـــدأ بـصاحـبـه فـقـتـلهْ


  رد مع اقتباس
قديم 21-Jun-2010, 07:40 AM   رقم المشاركة : ( 15 )
راقي شرعي

الصورة الرمزية أبو الفداء

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 27190
تـاريخ التسجيـل : Oct 2009
العــــــــمـــــــــر :
الــــــــجنــــــس :  سوريا
الـــــدولـــــــــــة : سوريا
المشاركـــــــات : 183 [+]
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : أبو الفداء is on a distinguished road

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

أبو الفداء غير متواجد حالياً

صدقت يا شيخنا
فوالله إني لأعجب ممن يكون على باطل وتظهر الحجة له وتقوم عليه بأنه على باطل ومن ثم يجادل بالباطل ليوهم الناس في لحن القول أنه على الحق ..
نسأل الله له ولنا الهداية للحق .
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر رد
أسباب فشل العلاج ( من السحر ) وطول مدته ابو هاجر الراقي قسم الراقي والمرقي مالهما وماعليهما 0 19-Apr-2013 10:54 PM
أسباب فشل العلاج ( من السحر ) وطول مدته ابو هاجر الراقي قسم الراقي والمرقي مالهما وماعليهما 0 19-Apr-2013 10:53 PM
(مناقشة حكم ضرب المريض ) أمة الرحيم قسم الراقي والمرقي مالهما وماعليهما 4 12-Apr-2012 08:45 PM
سؤال وجواب في الرقية عابر السبيل قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) 5 26-Feb-2012 10:55 PM


الساعة الآن 12:46 AM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42