 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : ( 1 )
24-Mar-2008, 08:06 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
اقتباس:
لا نعلم اخي الباحث اين هو الخير الذي ثدره الله لنا ولكن الحوار مع الاخ يحى والله ليس لاجلنا بل لاجله ولعل الله يظهر له ما قد غاب عنه فيعود ويترك ما قد يتكلم به وينشره من غير تحقيق وضبط 
|
|
24-Mar-2008, 03:43 PM
|
رقم المشاركة : ( 2 ) | |||
|
راقي شرعي
|
طبع يا اخ يحى يجب ان تنتبه لنقطة مهمة
وهي ان نقاشنا معك حول كلمة الخشاش انها من الجن هذا على اعتبار ان الحديث صحيح والا فانت تعرف ان الحديث الضعيف ساقط غير محتج به ولكن نناقش معك هذه النقطة لعل الله ان يجعلنا سببا في تركك لبعض الكلام الذي كنت تدافع عنه والا فالحديث ضعيف غير محتج به فيجب ان تلغيه من فكرك ولا تفكر فيه ابدا واضيف لك سؤالا اخرا هل تعتقد يا اخ يحى ان نبينا عليه السلام قال ان الخشاش نوع من الجن يعني هل تعتقد ان الحديث الضعيف من قول رسول الله |
|||
|
|
|
24-Mar-2008, 04:26 PM
|
رقم المشاركة : ( 3 ) | |||
|
راقي شرعي
|
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعود لك لاحقا ان شاء الله |
|||
|
|
|
24-Mar-2008, 05:44 PM
|
رقم المشاركة : ( 4 ) | ||||
|
عضو ماسي
|
انا لا اعرف لم تتعقد وتعقد الامور لهذه الدرجه اخى الكريم
اذا كان الالبانى يقول لا اعلم دليل من القران على تكلم الجنى على لسان الممسوس ان صدق هذا النقل عنك يا يحيا ..... ولكن يا اخوتى لم نجد ما ينفى ذلك ناهيك عن اننا شاهدنا ذلك باعيننا ولامسناه ملامسه فمذا نسمى ذلك ..... وهل اثباتنا لامر مثل هذا رغم انه لم لا اقول نعرف له اصل بالقران بل اقول لم نصل الى دليله على الاقل براى يحيى او غيره هل هذا يطعن فى ايماننا ....اذن كيف اتجاهله .... عمره ما كان البحث يساق بهذه الطريقه ..... |
||||
|
|
|
24-Mar-2008, 05:50 PM
|
رقم المشاركة : ( 5 ) | ||||
|
عضو ماسي
|
انا ساخبرك الدليل يا يحيى بنفس المنطق الذى تطرحه انت ..............................
{قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ }النمل هذا العفريت يا يجيى نطق على لسان انسى ......فما رايك ..... ستقول ما هو دليلك يا باحث ...... اقول دليلى هو عدم وجود دليل ينقضه ....الا ان كنما نعلم الغيب انا وانت يا يحيى مع اننى لم ارى هذا الجنى يتكلم بعينى ... ولكننى رايت غيره يتكلم على لسان بشر ولم ارى او اسمع جنى يتكلم مباشره على الاقل معى انا .... هذا منطق المجاده .... تفضل .... بعدين اعطيك دليل ثان ..... يتخبطه الشيطان من المس ..... ما الشىء الذى يتخبطه الشيطان بالانسان يايحيى هل حركته فقط ام حركته واقواله ..... تفضل اجبنى ..... وكيف هو ذلك التخبط .... |
||||
|
|
|
24-Mar-2008, 06:53 PM
|
رقم المشاركة : ( 6 ) | ||||
|
عضو ذهبي
|
[quote=((( الباحث )));165479]انا ساخبرك الدليل يا يحيى بنفس المنطق الذى تطرحه انت ..............................
{قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ }النمل هذا العفريت يا يجيى نطق على لسان انسى ......فما رايك ..... ستقول ما هو دليلك يا باحث ...... اقول دليلى هو عدم وجود دليل ينقضه ....الا ان كنما نعلم الغيب انا وانت يا يحيى مع اننى لم ارى هذا الجنى يتكلم بعينى ... ولكننى رايت غيره يتكلم على لسان بشر ولم ارى او اسمع جنى يتكلم مباشره على الاقل معى انا .... هذا منطق المجاده .... تفضل .... بعدين اعطيك دليل ثان ..... يتخبطه الشيطان من المس ..... ما الشىء الذى يتخبطه الشيطان بالانسان يايحيى هل حركته فقط ام حركته واقواله ..... تفضل اجبنى ..... وكيف هو ذلك التخبط ....[/quote شجل عليه أن لايعود للخشاش وبعده نحواره عن التحدث على لسان الجن إنه يراوغ فقط لقد قلت له عن أخرج عدوا الله أكبر دليل من الرسول صلى الله عليه وسلم لقد تفل فى فم الصبي قال أخرج عدوا الله أنا رسول الله صلى الله عليه وسلم هل أنتم توافقون على هده المرواغات وشكرا للجميع |
||||
|
|
|
24-Mar-2008, 06:55 PM
|
رقم المشاركة : ( 7 ) | ||||
|
عضو متألق
|
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الشق الأول من مداخلتك لا دليل لك عليه ولا يوافقك عليه أحد وبالتالي فهو لا يحتاج للرد الشق الثاني فيه خلاف بين أهل العلم وقد بينا ذلك في أماكن متعددة من العلماء من يرى أنها مجرد وسوسة ومنهم من يرى أنه من زعمات العرب وجاء التشبيه ليقرب الصورة ومنهم من يرى أنه الصرع لكنني أميل إلى القول الأول (ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا البَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ البَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا)، هذه الآية جاءت لتحارب الربا وتحرمه على الناس، الآية هي سياقها والسياق كما هو معلوم عند أصحاب التحليل الخطابي وأهل اللغة يعني الذي قبلها والذي بعدها : هو في موضوع الربا... لا علاقة للسياق إطلاقا بموضوع الجن، من حيث إثبات هذه الظاهرة، الآية تقول إن الذي يأكل الربا حاله كحال من يتخبطه الشيطان من المس، إذن فيه عندنا قضيتين، من ناحية "آكل الربا" "المشبه"، ومن ناحية أخرى "الذي يتخبطه الشيطان من المس" "المشبه به"، يعتقد كثير من المفسرين- أن الآية هذه حديث عن نفسيات ووساوس آكلي الربا الذين سول لهم الشيطان تحليل ما حرم الله (ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ ) هؤلاء هم في صراع نفسي مرير أمام التخبط الحاصل لهم بسبب طغيان الربا على أنفسهم، وفي المقابل عندهم معلومة عقدية إن الربا حرام... فالصراع هذا هو الذي يشكل عندهم هذه الحالة النفسية البائسة الكئيبة... هذه الحالة النفسية تدخل في سياق الحرب التي فتحت عليهم من جراء اقترافهم فعل الربا فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنْ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ(279) والله أعلم |
||||
|
|
|
24-Mar-2008, 07:05 PM
|
رقم المشاركة : ( 8 ) | ||||
|
عضو ذهبي
|
هل إنتهينا من الخشاش إعترف أنه حديث ضعيف
أما عن الحديث عن الحوار قلت لك دليل أخرج عدوا الله حديث مهم جدا ولا تتشعب حدد موضوع الحوار فشلت فيه والخشاش حديثه ضعيف إدا ضاع ما كنت تحلم به خشاش هو الباكثيريا والجر اثيم |
||||
|
|
|
24-Mar-2008, 08:16 PM
|
رقم المشاركة : ( 9 ) | ||||
|
راقي شرعي
|
اقتباس:
اخي عبد الرزاق الذي يظهر لي انك متابع جيد للاخ يحى غودرو والله لا نعرف عنه هذه الامور منذ زمان ولكن الحمد لله فتح لنا باب الحوار معه ولعل الله يهدينا سواء السبيل |
||||
|
|
|
24-Mar-2008, 08:19 PM
|
رقم المشاركة : ( 10 ) | |||||
|
عضو ذهبي
|
اقتباس:
لكي يأتى بأن الجراثيم نوع من الجن وهدا هو هدفه وشكرا للجميع والسلام |
|||||
|
|
|
25-Mar-2008, 04:57 AM
|
رقم المشاركة : ( 11 ) | ||||
|
عضو ذهبي
|
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته - عبد الرزاق بارك الله فيه وراه وراه في النت كاتم على انفاسه - بارك الله فيك اخي الكريم عبد الرزاق وايدك بنصره على المضللين والمفترين - |
||||
|
|
|
25-Mar-2008, 12:39 PM
|
رقم المشاركة : ( 12 ) | ||||
|
عضو ماسي
|
والله يا عبد الرزاق مع انه مو عاجبنى الصوره الرمزيه الى حطيتها !!!
 الى انى نمعاك مائه بالمائه فى موضوع يحيى ...وبات امره يتضح اكثر وكثر ..... عموما اقول للاخ يحى لو اننا مثلك نبحث فى منطق الجدليات والله الذى لا اله الا هو لامطرت المتديات جميعا بما يعجز عقلك عن ادراكه ولكن بما ان هدفى وبحثى اريد به وجه الله ونفع المسلمين فهذا مستبعد ثبتنا الله على الحق والخير ..... ثم اعود واقول يا يحيا ..... تقول فى الجزئيه الاولى ان لا دليل لك عليه !!!!!!!!!!!!!! وهذا غريب انا الذى لدى الدليل انت يا يحيى جلست سنين تبحث وتبنى على العلم والمنطق لم الان لا تريد ان تقبل منى هذه الجزئيه التى ابنيها على المنطق .....وهى كالاتى ...... الجن فى ملك سيدنا سليمان كان يعيشون حوله وياتمرون بامره ويحضرون جلساته وهم بجيشه يغوصون له ويبنون له المحاريب ويبنون له الجدور العملاقه ويعملون له الاعمال الهندسيه الشاقه هذا الكلام يا استاذنا العزيز هو منطقيا لا يحتمل الا احتمالين اوثلاثه الاول انهم متلبسين فى البشر ويتكلمون على السنتهم ( والبشر الى حولهم بالمدينه يرونهم ويتعاملون معهم على انهم بشر ) الثانى انهم متشكلين بصوره بشر ( وباقى الناس يرونهم ويتعاملون معهم على انهم بشر ولا يعلم من هم الا سيدنا سليمان او خاصته ) واخيرا ان يكونو على حقيقتهم وهذا احتمال بعيد لاشكالهم الغريبه ....وكثافه اجسامهم ..... والا قلى بالله عليك لم افترى اليهود على سيدنا سليمان وقالو وصالو فى قصته مع الجن والشياطين !! هذا منطقيا يعنى انهم راو وسمعو باعينهم واذانهم ما لم تفهمه عقولهم ولذلك تصورو انه ساحر وان ما يقوم به هو سحر هل تستطيع ان تجيبنى منطقيا ....................... يعنى بالبلدى اخى .....كيف ما دورتها لن تلتقى ابدا مع قضيه الجراثيم والبكتيريا والفيروسات ناهيك عن خشاش الارض ....التى هى خشاش الارض لا اكثر ولا اقل .... هل تصدق كنت ساطرح هذا موضوعا ولكن لعلك تدوره قليلا بعقلك يا يحيى وتفهم ما الذى اريد ان تفهمه منى اخى ... |
||||
|
|
|
25-Mar-2008, 01:11 PM
|
رقم المشاركة : ( 13 ) | ||||
|
عضو متألق
|
اقتباس:
عزيزي القارئ أرى أن الاخوة المحاورين يحاولون تشتيت الموضوع وإخراجه عن هدفه بطرح مواضيع جانبية يمكن مناقشتها في مكان آخر... أذكر الاخوة المتابعين بالموضوع الأساسي :" تلبس الجن بالانس والحوار مع الجني المتلبس بالانسي؟".. أخي الباحث أدعوك أن تفتح موضوعا خاصا عن الجن في وقت نبي الله سليمان عليه السلام: هل هم متشكلون أم على حقيقتهم أم متلبسون بالانس كما تقول ونناقشه إن شاء الله ونرى ما عندك في الموضوع... تحيتي |
||||
|
|
|
25-Mar-2008, 01:44 PM
|
رقم المشاركة : ( 14 ) | |||||
|
عضو ذهبي
|
اقتباس:
الجن ليسوا باكثيريا ولا جراثيم والحوار على لسان الإنسي ثابت سنة وكتاب وخشاش الأرض ليس جن والحديث ضعيف جدا وشكرا للجميع نحن هنا لأدفاع عن السنة والكتاب وشكرا للجميع والسلام الحديث خشاش الأرض والعقارب من الجن ضعيف جدا وأخونا هو من يرديد تغيرالموضوع وتشتيت الأفكار قال هل هناك حوار أمطرناه لألحدايث كما قال له ألأخ الكريم الباحث لمادا إتهم اليهود سليمان عليه السلام بالساحر لأنهم ٍأو وشاهدوا أشياء فوق عقولهم وكدالك فرعون قال فى حق موسي عليه السلام إنهم كبيركم الدى علمكم السحر وليؤكد القرآن دور السحر في حياة الناس، يذكر لنا في سورة يونس (وقال فرعون ائتوني بكل ساحر عظيم فلما جاء السحرة قال لهم موسى ألقوا ما أنتم ملقون. فلما ألقوا قال موسى ما جيئتم به السحر إنّ الله سيبطله إن الله لا يصلح عمل المفسدين ) (يونس 79-81). (قالوا ياموسى إما أن تلقي وإنا أن نكون أول من ألقى. قال بل ألقوا فإذا حبالهم وعصيهم يُخيّل إليه من سحرهم أنها تسعى فأوجس في نفسه خيفةً موسى. قلنا لا تخف إنك أنت الأعلى. والق مافي يمينك تلقف ما صنعوا إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى) (طه 65-69). . فيخبرنا القرآن في سورة النمل أن الله عندما خاطب موسى في الوادي المقدس طلب من موسى أن يُلقي عصاه (فلما راءها تهتز كأنها جان ولى مدبراً ولم يُعقّب ياموسى لا تخف إنه لا يخاف لدى المرسلون). وفي نفس السورة يؤكد فرعون أن موسى كبير السحرة فيقول (قال آمنتم له قبل أن آذن لكم إنه كبيركم الذي علمكم السحر فلأقطعن أيديكم وأرجلكم من خلاف) (طه 72). ولزيادة التوكيد بأن السحر شيء واقع، يكرر لنا القرآن في سورة الأعراف (قال الملأ من قوم فرعون إنْ هذا لساحرٌ عليم) ثم يضيف (يأتوك بكل ساحر عليم). ويزيد على ذلك (فوقع الحقُ وبطل ما كانوا يعملون). وفي سورة الشعراء حوالي ست آيات تتحدث عن السحر. |
|||||
|
|
|
25-Mar-2008, 06:05 PM
|
رقم المشاركة : ( 15 ) | ||||
|
راقي شرعي
|
اقتباس:
هذه الاسئلة المطروحة والتي لم تلق الاجابة اسئلها للمرة الرابعة ولم تلق اذن صاغية واجابة واعية نعم الموضوع الاساسي هو ما تكلمت به انت يا اخ يحى ولكن سئلناك في نفس الموضوع فلم تجب وتهربت 1 - هل الاصل في الكلام مع الجن الاباحة والجواز ام ان الاصل هو المنع والتوقيف 2- اين دليل المنع من الكتاب والسنة على عدم الحوار مع الجن اجب عن هذه الاسئلة |
||||
|
|
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر رد |
| الاستعانة بالجن والشياطين بين المشروعية والمنع | ابو هاجر الراقي | قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) | 12 | 05-Feb-2011 05:46 PM |
| عالم الجن والشياطين | ابو المقداد | قسم السحر والعين والحسد | 2 | 04-Aug-2008 04:03 AM |
| حكم الاستعانة بالجن المسلم والتعامل معه..وإلى من يفتون بخلاف ذلك | باغي الشهادة2 | قسم وجهة نظر | 16 | 16-Jun-2008 06:16 PM |
| قصة جنى شريف الأصل ل&&&&& | عبدالرزاق المغربي | قسم قصتك ومعاناتك مع المرض | 38 | 07-Jan-2008 01:25 PM |
 |
|
 |
العرض المتطور
