هل تلبس الجن بالانس صحيح ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

الحوار مع الجني هو أيضا من المعتقدات الشعبية التي حذت حذو الخرافة والأسطورة يا أستاذة فاديا


أذكرك بما يلي:
عن عائشة رضي الله تعالى عنها قالت قال رسول الله «صلى الله عليه وسلم» من أحدث في أمرنا ما ليس فيه فهو رد .

وعبد الله بن عمر عن النبي «صلى الله عليه وسلم» أنه قال من رغب عن سنتي فليس مني انفرد بإخراجه البخاري .

اللهم إنا نسألك من لدنك هدى ويقين ونور

يا أخ يحي كيف تقول أن الحوار مع الجني بدعة

وتذكر بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم

( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس فيه فهو رد )

سبحان الله الخالق
ولله في خلقه شؤون

يا سيد يحي
"أتامرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم"

كيف تحذر من البدع وأنت أتيت ببدعة وخرافة لم يسبقك إليها أحد
ألا وهي الخرافة المزعومة الكائنات المجهرية نوع من الجن ..!!!!!

أتمنى أن تكون أكثر صادقا مع نفسك
هداك الله وأنار بصيرتك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

عفوا لكنني أرى أنك قفزت على 200 سنة من عهد رسول الله إلى عصر الامام أحمد لتستدلي على كلام الجني على لسان الانسي
وأنت عفوا ..

أنت تضرب بكلام الامام أحمد بن حنبل وتشكك فيه وتريد أن نأخذ بخرافتك المزعومة الكائنات المجهرية نوع من الجن !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

هل أصبح قول عبد الله بن الإمام أحمد دليلا شرعيا نعتمد عليه؟

وما هو سندك ودليلك الشرعي على خرافة الكائنات المجهرية نوع من الجن ؟؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

اهذا هو المنهج العلمي؟ وهل أصبح الحوار مع الجني علما؟ في أي جامعة يدرس هذا العلم يا سيدتي؟

[align=center]وهل هناك منهج علمي يقول أن الكائنات المجهرية نوع من الجن ؟؟ هل أصبح الجن مجرد كائنات مجهرية ؟؟ وفي أي جامعة تدرس هذه النظرية يا فاضل ؟؟!!

للأسف يا سيد يحيى غوردو أنت تناقض نفسك
وطريقتك وأسلوبك في المراوغة وتلبيس الحقائق على الناس واضح جدا

كما أن الأخطاء العقلية والنقلية التي توردها في نصوص نقلك واضحة

أنت تكشف نفسك بنفسك وهذا فضل من الله ليميز الخبيث من الطيب[/align]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا

حسنا ، لقد عرضت السؤال في رابط آخر فهل انت بصدد عمل استفتاء !! فتسألنا واحدا واحدا ؟

لست متخصصة في الرقية ولا استاذة ولذا انقل اليك هذا القول :

إن بعض الأمور المتعلقة بصرع الأرواح الخبيثة وبطريقة علاجها لم يثبت فيها دليل شرعي ، بمعنى أنه لا يوجد نص في كتاب الله أو سنة رسوله e يؤكد حصول ذلك ، ومثال ذلك كلام الجني الصارع على لسان المصروع أو طريقة خروج الجني أو عملية الفصد أو أماكن وجود الجني ونحوها من أمور كثيرة لم يرد بها النص ، ومع ذلك أصبحت تلك الأمور منقولة بالتواتر والمشاهدة ، وهي معروفة للمختصين في هذا العلم 0 والموقف المتزن الذي لا بد أن يسلكه المعالج في تحديده لكافة تلك الأمور هو أن تضبط بالأحكام الشرعية العامة دون أن تؤدي إلى مفاسد تؤثر تأثيرا مباشرا على الفرد والأسرة والمجتمع المسلم



كما انقل اليك التالي :

وقال عبد الله بن الإمام أحمد بن حنبل : قلت لأبي : إن أقواماً يقولون إن الجن لا يدخل في بدن المصروع فقال : ( يا بني يكذبون هو ذا يتكلم على لسانه ) . قال ابن تيمية معلقاً ( هذا الذي قاله مشهور فإنه يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه ، ويُضرب على بدنه ضرباً عظيماً لو ضُرب به جمل لأثر به أثراً عظيماً ، والمصروع مع هذا لا يحس بالضرب ، ولا بالكلام الذي يقوله وقد يَجُر المصروع وغير المصروع ويجر البساط الذي يجلس عليه ويحول الآلات وينقل من مكان إلى مكان ويجري غير ذلك من الأمور ، ومن شاهدها أفادته علماً ضرورياً بأن الناطق على لسان الإنس ، والمحرك لهذه الأجسام جنس آخر غير الإنسان )

الأخت فاديا أنا لم أتجاهل الجزء الأول من مداخلتك أنت من نسفه بالجزء الثاني

من ناحية تقولين أنه لم يثبت نص شرعي، (وهذه حقيقة واقعة وثابتة وهي الأصل وهذا ما يسد كل الأبواب الأخرى، إن كنا حقا نبحث عن العلم والمهج الصحيحين،)
لكنك من ناحية أخرى تشتهدين بالامام أحمد وابن تمية لتؤكدي أن الأمر واقع وحقيقي وأن الكلام على لسان المريض هو كلام الجني ...
أليس هذا نسف لما قلتيه سابقا؟


يقول تعالى في كتابه الحكيم:
(وَمَا آتَاكُمْ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)

رسول الله لم يفعل ذلك فلماذا نستشهد بغيره؟ ألا يكفينا قول رسولنا الكريم؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

الأخت فاديا أنا لم أتجاهل الجزء الأول من مداخلتك أنت من نسفه بالجزء الثاني

من ناحية تقولين أنه لم يثبت نص شرعي، (وهذه حقيقة واقعة وثابتة وهي الأصل وهذا ما يسد كل الأبواب الأخرى، إن كنا حقا نبحث عن العلم والمهج الصحيحين،)
لكنك من ناحية أخرى تشتهدين بالامام أحمد وابن تمية لتؤكدي أن الأمر واقع وحقيقي وأن الكلام على لسان المريض هو كلام الجني ...
أليس هذا نسف لما قلتيه سابقا؟


يقول تعالى في كتابه الحكيم:
(وَمَا آتَاكُمْ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)

رسول الله لم يفعل ذلك فلماذا نستشهد بغيره؟ ألا يكفينا قول رسولنا الكريم؟

هل تعرف انك يا يحي قوردو تريد ان تقلل من مكانة الشيخين الجليلين ابن حنبل وابن تيمية

هل تعرف انك بهذا الفعل لست الا كعنز نطح جبلا فتكسرت قرونه

انت خبيث يا يحي قوردو واني لأكاد ان اشم رائحة خبثك من مكاني

فحسبي الله عليك ونعم الوكيل

وقد سبقك سفيان وغير سفيان فرد الله كيدهم في نحورهم ولن تكون بأفضل منهم حالا ولا مآلا

والله ولي التوفيق

"لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين"

إن بعض الأمور المتعلقة بصرع الأرواح الخبيثة وبطريقة علاجها لم يثبت فيها دليل شرعي ، بمعنى أنه لا يوجد نص في كتاب الله أو سنة رسوله e يؤكد حصول ذلك ، ومثال ذلك كلام الجني الصارع على لسان المصروع أو طريقة خروج الجني أو عملية الفصد أو أماكن وجود الجني ونحوها من أمور كثيرة لم يرد بها النص ، ومع ذلك أصبحت تلك الأمور منقولة بالتواتر والمشاهدة ، وهي معروفة للمختصين في هذا العلم 0 والموقف المتزن الذي لا بد أن يسلكه المعالج في تحديده لكافة تلك الأمور هو أن تضبط بالأحكام الشرعية العامة دون أن تؤدي إلى مفاسد تؤثر تأثيرا مباشرا على الفرد والأسرة والمجتمع المسلم



هل تجاهلت هذا واخترت ما تريد واخذته مبتورا مقطوعا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟








نعم انت الآن توصينا بالرسول الكريم

والمشاركة التي قبلها استشهدت بحديث نبوي ......ثم التويت لتصل الى ان الخرافة منبعها الدين !!!!!!!!!!!!




فهمت الآن سبب عدم استمرار اي نقاش معك الا ليصل الى خط مسدود


لا موضوعية في الطرح ولا في النقل



حسبنا الله ونعم الوكيل

رغم أنى مازلت فى سفري إستوقفنى هدا الموضوع


رسول الله صلى الله عليه وسلم حاور الشيطان



والحديث معروف لا تأويل فيه ولا ويحتمل التأويل ،
أخرج عدو الله ]]أنارسول الله


وفى لفظ آخر إخسأ عدو الله


وهاك عدة أحاديث فى هدا الباب


ورسول الله صلى الله يخاطب الشيطان وشكرا للجميع


أرجوك الجواب بحديث ينفى الحوار


ولا نقبل التأويل أو كم سبق أن قلت لقد قال له أخرج لكن من أين من القلب من الصدر


المهم الموضوع عن الحوار تبحث عن حديث هاهو والسلام

حينما نجيبكم على أسئلتكم تقولون أننا نشتت الموضوع وحينما نجيب على بعض ما تكتبون تقولون إننا تنتقي ما نشاء وندع ما نشاء



والله لا يسعني إلا أن أذكرك بقول الله سبحانه وتعالى:

يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا(59) (النساء)



أعيدها مرة أخري : لم يكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم جنيا متلبسا بإنسي

هذا أمر مستحدث

والله المستعان

الاخت فاديا السلام عليك ورحمة الله وبركاته -


فضلا منك اختي الكريمة - اذا اردت الرد على من يدعي بان الباكتيريا والجراثيم من الجن - عليك بان تغلقي الابواب والشبابيك والفروقات التي بينهما بحيث لايدخل

الهواء نهائيا على فحوى المشاركة - لانه يدخل من اية ثغرة ينفذ الهواءمنها ليجد ثغرة للجدال ولبتر مالا يناسبه وتثبيت مايناسيه وبقلب الموضوع من اساسه راس على عقب

بما يناسب هواه - هكذا عهدناه -

ولا تدقي الماء وهو ماء فلن يتغير طعهمه ولا لونه

جدال بجدال وهو يسعى للحصول على مايثبت ادعائه بان الباكتيرا والجرا ثيم من الجن - وخصوصا من منتدانا هذا ليجعلها حجة له يعتز

بها ويثبت فيها اكتشافه الخرف في النت وجميع المنتديات -

وامل ابليس بالجنة - ولاامل لك عندنا بتخريفك فلا تنتظر منا الا مالا يناسبك - لاننا لم ولن نفتري على الله وعلى رسوله الكريم الكذب

أما مناقضة النفس الظاهرة فهذه مشكلة ما بعدها مشكلة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



- 1- صحيح الجامع، وورد في مسند الإمام أحمد بن حنبل ج 4 " أن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر الطاعون فقال وخز من أعدائكم من الجن وهي شهادة المسلم." وفي حديث آخر: "عن أبي موسى قال: -قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فناء أمتي بالطعن والطاعون فقيل يا رسول الله هذا الطعن قد عرفناه فما الطاعون قال وخز أعدائكم من الجن وفي كل شهداء".

...

مسند احمد بن حنبل ، اعتمد عليه من بين المصادر التي ذكرها في متن الحديث

وعلى طول .. في المشاركة اللاحقة أساء الى احمد بن حنبل وقلل من شأنه

يفسّر ما يشاء على هواه ظانّا ان هذا سيخفى علينا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



والقصد من وراء مداخلتي هو أن المعتقدات الشعبية لها أساس شرعي، وليس خرافي، هذا الأساس هو ما نحاول البحث عنه ...

...

والاخ الذي يدّعي التمسك بسنة الرسول

يقدح ويذم في المنهج الاسلامي وينعته بأساس المعتقدات الشعبية الوهمية

ويحتال على حديث نبوي ليفسّره على هواه ويستنتج ان الاسلام دين وهم وخرافة



لا اعتقد انك على دراية بما تنقل ولا بما تكتب ومعلوماتك مبعثرة ، وتميل الى القدح في الدين الاسلامي ومنهجه كأمثالك الذين لا يخفون علينا
وكل مشاركاتك وردودك فقط لأنك تريد ان تعتقد انك مهم لأن هناك ردود على كلامك الذي معظمه هرطقات
ونحن اذ نراعي هذه الحالات النفسية ولكننا بالدرجة الاولى نهتم بالقرّاء وعساهم يستفيدون من الردود ، ويعرفون تماما ان هناك الكثير من الموهومين والمدسوسين على الدين الاسلامي في مجتمعاتنا.

حيرنى هدا ألأخ هداه الله وشكرا للجميع والسلام



والاخ الذي يدّعي التمسك بسنة الرسول

يقدح ويذم في المنهج الاسلامي وينعته بأساس المعتقدات الشعبية الوهمية

ويحتال على حديث نبوي ليفسّره على هواه ويستنتج ان الاسلام دين وهم وخرافة



لا اعتقد انك على دراية بما تنقل ولا بما تكتب ومعلوماتك مبعثرة ، وتميل الى القدح في الدين الاسلامي ومنهجه كأمثالك الذين لا يخفون علينا
وكل مشاركاتك وردودك فقط لأنك تريد ان تعتقد انك مهم لأن هناك ردود على كلامك الذي معظمه هرطقات
ونحن اذ نراعي هذه الحالات النفسية ولكننا بالدرجة الاولى نهتم بالقرّاء وعساهم يستفيدون من الردود ، ويعرفون تماما ان هناك الكثير من الموهومين والمدسوسين على الدين الاسلامي في مجتمعاتنا.[/quote]


حيرنى هدا ألأخ هداه الله وشكرا للجميع والسلام




الأخ الكريم غوردوا تقول هل هناك دليل قطع الدلالة


لنفرض دليل واحد أخرج عدو الله أنا رسول الله دليل المس والتلبس ودليل الحوار جمع وشمل جميع الأدلة


وشكرا هل من سؤال آخر هدا تمت الإجابة عليه

طيب
أنت تبعدنا عن الموضوع الأساسي والأصلي يا اخ يحي
ولن اتركك تضيع الهدف والمضمون من الموضوع
لذا سأنفذ هذا الكلام من الآن أي مشاركة بعيد عن صلب الموضوع ستحذف
كم من الصفحات التي ضيعتها في جدال ومناقشات لا تريد فيها إلا إثبات خرافة الكائنات المجهرية نوع من الجن
لن أتركك تعبث أكثر من ذلك بخرافات عقيمة
ومشاركات تناقض نفسها
كما أرجو من الاخوة والاخوات عدم مناقشته وإعطائه الفرصة للجدال لأن الجدل معه لن يجدي نفعاً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس الإسلام

طيب
أنت تبعدنا عن الموضوع الأساسي والأصلي يا اخ يحي
ولن اتركك تضيع الهدف والمضمون من الموضوع
لذا سأنفذ هذا الكلام من الآن أي مشاركة بعيد عن صلب الموضوع ستحذف
كم من الصفحات التي ضيعتها في جدال ومناقشات لا تريد فيها إلا إثبات خرافة الكائنات المجهرية نوع من الجن
لن أتركك تعبث أكثر من ذلك بخرافات عقيمة
ومشاركات تناقض نفسها
كما أرجو من الاخوة والاخوات عدم مناقشته وإعطائه الفرصة للجدال لأن الجدل معه لن يجدي نفعاً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لك كل الحق فيما تقولينه من نصائح للإخوانك فأنت المشرفة وأنت الموجهة وأنت المانعة...


سبب تشتيت الموضوع هو عدم احترام بعض الاخوة لآداب الحوار ، والسبب الثاني هو الهجوم الجماعي الذي تتخذونه كأسلوب ، والسبب الثالث هو حرص كل واحد منكم على أن يحظى بإجابة على مداخلته هذه هي بعض أسباب فشل الحوار معكم.

والسؤال المطروح على الجميع

لماذا تنهجون منهج الهجوم الجماعي كلما خالفكم أحد في الرأي؟

لماذا لا تحددون محاورا واحدا ينوب عن الجميع حتى لا يتشتت الموضوع وتضيع فرصة الفهم؟ أم الأمر مقصود؟

أنت صاحبة الموضوع ولن أتحاور إلى معك في هذه الصفحة.

ولن أخرج عن صلب الموضوع نزولا عند رغبتك. وأبدأ بطرح سؤال جوهري حول العنوان الذي اخترتيه لموضوعك: "هل تلبس الجن بالانس صحيح؟

من مقولات محمد سعيد رمضان البوطي : علينا أن نحرر موضع النقاش قبل البدأ في أي حوار

السؤال: ما معنى التلبس؟ لغة واصطلاحا؟ وهل ورد ذكره في القرآن الكريم وفي سنة سيد المرسلين؟




وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعه إلى يوم الدين

صدقت في شيء واحد فقط

هو انني فعلا لا اريد ان اكمل النقاش معك وليس لاعتقادك بأنك حاصرتني بكلامك المتناقض واللامصداقية في نقلك وطرحك وردودك، بل لأنني لا اريد ان اضيع وقتي ،


مشاركاتي واضحة ففسرها وحولها وحرفها كما تريد

قصور فهمك لا يعنيني




- انتهى -

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا

صدقت في شيء واحد فقط

هو انني فعلا لا اريد ان اكمل النقاش معك وليس لاعتقادك بأنك حاصرتني بكلامك المتناقض واللامصداقية في نقلك وطرحك وردودك، بل لأنني لا اريد ان اضيع وقتي ،


مشاركاتي واضحة ففسرها وحولها وحرفها كما تريد

قصور فهمك لا يعنيني




- انتهى -

الاخت فاديا سلمت يداك -


ولاتقلقي - فمشاركاتك سيحولها ويحرفها ويبتر مايشاء ويثبت مايشاء ويتفنن فيها على هواه -

اعدك بذلك

من مقولات محمد سعيد رمضان البوطي : علينا أن نحرر موضع النقاش قبل البدأ في أي حوار

السؤال: ما معنى التلبس؟ لغة واصطلاحا

وهل ورد ذكره في القرآن الكريم وفي سنة سيد المرسلين؟




وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعه إلى يوم الدين