للسحر حقيقة &&&&&&

النقطة الاولى:
هل هاروت وماروت ملائكة ام بشر؟؟؟؟؟
فقط اريد رأيك بدون ادلة حتى اعرف كيف اناقشك
ان قلت بشر انحل الاشكال وانا لا اخالفك في ان الملائكة لا تعلم السحر...
ان قلت ملائكة، وهذا الظاهر من كلامك فتفسيرك شاااااااااااااااااااذ. ونناقش هذا فيما بعد.
فأرجو ان ترد على هذا السؤال. ثم ننتقل الى السؤال الاخر

تنبيه: رجاء لا تكثر من النقول التي لا دخل لها في موضع الخلاف، فأعلم يا اخي ان كثرة النقول ليس بالامر الصعب، حتى الاغبياء يجيدونه فلاتكثر فيه بارك الله فيك

{دا ئما أجد مشكل وسوء فهم مع من يعيش على الموروث الشعبي


قلت لك أن الله لم ينزل السحر لا على الملائكة ولا على الإنس


إدا كان الملكين رجلين هاروت وماروت إدا لماتوا ومن يعلم الناس السحر حتى الأن ا


وحتى ولو كانوا جن لماتوا إلا الشيطان يعيش حتى اليوم المعلوم


واضح الكلام / الملائكة معصومون إدا لايعلمون السحر ولا يعصون الله ما أمرهم


إدا هده القصة مختلقة من طرف اليهود حسدا من عند أنفسهم


هم من إتهم سليمان عليه السلام أنه ساحر ولما سألهم الناس


سليمان من علمه هو أيضا قالوا الملائكة وجاؤوا بالقصة المكدوبة من جديد عن الملائكة


وهدا ما نفاه القرآن والسلام / هده القصة التى حيرت العلماء قبل العامة

والأن فهمت قصدى فهل من جديد عندك وأرجوك لا تتهمنى بأنى شاد


حتى لاأرد عليك بالمثل والسلام عليكم


أخوك عبد الرزاق باحث وراقى

المهم عندى هو أن هده القصة كلها من تأليف اليهود وهدا هو سياق القرآن


نبد فريق قال تعالى

وَلَمَّا جَاءهُمْ رَسُولٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ نَبَذَ فَرِيقٌ مِّنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ كِتَابَ اللّهِ وَرَاء ظُهُورِهِمْ كَأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ{101

هدا هو السياق الناس تقرأ وأتبعوا ما تتلوا الشياطين ويصعب عليهم فهم الأية

لأن السياق مهم اليهود تركوا كتاب الله وراء ضهورهم


لهدا جاء القرآن لينفى مزاعم اليهود وجائت ما النافية لسليمان أنه لم يكون ساحر


وكدالك نفى التهمة عن الملائكة وشكرا للجميع والسلام

اخى عبد الرزاق .....
ارى انك واخى الشوبكى اخذتم وقت طويل فى اصل السحر من حيث مصدره
ولكننى كنت اتمنى ان تتوسعو فى اصل السحر بغض النظر عن مصدره
حتى يتحقق قول العنوان للسحر حقيقه .....

فهل تعتقد ان لدينا القدره فى التعرض للسحر نفسه كماده وكيف تعمل وحقيقتها من عدمه .....
اتمنى ان تستمرو بهذا الاتجاه ....

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))
اخى عبد الرزاق .....
ارى انك واخى الشوبكى اخذتم وقت طويل فى اصل السحر من حيث مصدره
ولكننى كنت اتمنى ان تتوسعو فى اصل السحر بغض النظر عن مصدره
حتى يتحقق قول العنوان للسحر حقيقه .....

فهل تعتقد ان لدينا القدره فى التعرض للسحر نفسه كماده وكيف تعمل وحقيقتها من عدمه .....
اتمنى ان تستمرو بهذا الاتجاه ....



نعم للسحر حقيقة ومصدره من الشيطان


واضح من كتاب الله بلا تأويل / ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر


الشيطان هو صاحب السحر أي صاحب الشر


السحر عدة أنواع والمعلم واحد والثمن الكفر


والشياطين جن وإنس ولكن الشياطين كفروا جن وإنس


يتعلم شيطان الإنس من شيطان الجن ويعلم هو ألأخر الناس


وشكرا للجميع والسلام

السحر صناعة ومهنة وحرفة يتقنها من تعلم على يد الشياطين


إدا صناعة وهدا قوله تعالى ..

فَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُّوسَى 67 قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الْأَعْلَى 68 وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى 69 فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّدًا قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى 70 قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى 71


ما صنعوا صنعة هدا نوع من السحر وهدا السحر قال فى حقه وجاؤوا بسحر عظيم


المهم صنعة لكن من نوع آخر صنعة ممزوجة من عالم الجن تجعل الإنسان يخيل إليه أن ألأشياء تتحرك


لأن الساحر علمه الشيطان فنون السحر ودالك بعد أن كفر وإطمأن للكفر

نعم الشيطان يملك هده الخصية خصية الخيال ودالك من الحلم


وعن أبي قتادة قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( الرؤيا من الله. والحلم من الشيطان. فإذا رأى أحدكم شيئا يكرهه فلينفث عن يساره ثلاث مرات. وليتعوذ بالله من شرها. فإنها لن تضره) فقال أبو قتادة: إن كنت لأرى الرؤيا أثقل علي من جبل. فما هو إلا أن سمعت بهذا الحديث، فما أباليها. رواه مسلم في صحيحه.
وفي رواية البخاري : (الرؤيا من الله، والحلم من الشيطان، فإذا حلم أحدكم الحلم يكرهه فليبصق عن يساره، وليستعذ بالله منه، فلن يضره).

إدا الشيطان يعلم أوليائه هدا النوع من السحر إخوانه هدا النوع من السحر وهو سحر التخييل

أي كأن الأنسان يحلم حلم يقضة وهدا السحر مفصل فى قصة سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم


أي الساحر سحر فى مشط ومشاطة الرسول صلى الله عليه وسلم

روايات الحديث
روى البخاري و مسلم واللفظ للبخاري عن عائشة رضي الله عنها قالت : " سحر رسول الله - صلى الله عليه وسلم- رجل من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم ، حتى كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله ، حتى إذا كان ذات يوم - أو ذات ليلة - وهو عندي ، لكنه دعا ودعا ، ثم قال : يا عائشة أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ، أتاني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجليَّ ، فقال أحدهما لصاحبه : ما وجع الرجل ؟ فقال : مطبوب ، قال : من طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم ، قال : في أي شيء ؟ قال : في مشط ومشاطة ، وجف طلع نخلة ذكر ، قال : وأين هو ؟ قال : في بئر ذروان ، فأتاها رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في ناس من أصحابه ، فجاء فقال : يا عائشة كأن ماءها نقاعة الحناء ، أو كأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين ، قلت : يا رسول الله ، أفلا استخرجته ؟ فقال : قد عافاني الله ، فكرهت أن أثوِّر على الناس فيه شراً ، فأمر بها فدفنت " .


وهدا نوع من السحر وهو من فعل البشر ولكن من تعليم الشيطان


قال ما وجع الرجل قال مطبوب ومن أطبه أي من مرضه

هادا هو السحر تعاون بين الشيطان والإنسان الساحر صناعة


مواد مشط ومشاطة لكن مع عزائم ورقي ونفث


وهدا قوله تعالى
قوله تعالى:" ومن شر النفاثات في العقد" يعني الساحرات اللائي ينفثن في عقد الخيط حين يرقين عليها. شبه النفخ كما يعمل من يرقين. قال الشاعر:
أعوذ بربي من النافثا ت في عضه العاضه المعضه
وقال متمم بن نويره:

والحقيقة جمع نفو س ساحر وساحرة

النفاثات جمع نفوس نافثة ساحرة وشكرا للجمبع

بعد أن بينا نوع السحر ومهيته وضرره وعلقته بالشيطان


ومع هدا كله أصبح السحر من صنعة الشيطان هو صاحبه لأنه هو صاحب الشر كله

والشر من شر النفاثات فى العقد الشيطان أنزله الله من السماءومعه الشر كله حين أنزلهما الله إلى الأرض آدم وحواء عليهما السلام .. والشيطان


معه أدوات الشر من سحر ووسوسة وضلال كل ضرر معه لكن الله


أعطى لأدم عليه السلام أدوات الوقاية من رقية ,وأدعية وعبادة


وصلاة كل هده الأ دوات تجعل الشيطان ضعيف


المهم أن الشر كله مع الشيطان الشيطان ولهدا أقسم على هدا

قول الله تعالى: فبعزتك لأغوينهم أجمعين إلا…


وقال: فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ .

الشاهد: "إلا عبادك" نعم.

قول الله تعالى: هذا صراط علي مستقيم…


قال -تعالى-: هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ .

الشاهد: "إن عبادي" نعم.

قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ

قال الله: هذا طريق مستقيم معتدل موصل إلي وإلى دار كرامتي. إن عبادي الذين أخلصوا لي


المهم هدا كله يأكد أن الشيطان هو صاحب السحر والضرر والشر


ولقد عبر الله فى قوله تعالى من شر النفاثات فى العقد =شر =

الله عز وجل الذى هو احكم الحاكمين كلف الحق سبحانه وتعالى بكل انسان ملك من الملائكة يقترن به يهتف له بالخير والايمان فى مقابل هتاف الشيطان ففى الحديث روي الإمام مسلم من حديث عبد الله بن مسعود t أن رَسُول الله صلي الله عليه وسلم قال: (مَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ إِلا وَقَدْ وُكِّل بهِ قَرِينُهُ مِنَالجِنِّ وَقَرِينُهُ مِنَ المَلائِكَةِ ، قَالُوا: وَإِيَّاكَ يَا رَسُول الله ، قَال: وَإِيَّايَ وَلكِنَّ الله أَعَانَنِي عَليْهِ فَلا يَأْمُرُنِي إِلا بِحَقٍّ) ، وروي الترمذي أيضا وحسنه من حديث عبد الله رضي الله عنه أن رَسُول الله صلي الله عليه وسلم قال: (إِنَّ للشَّيْطَانِ لمَّةً بِابْنِ آدَمَ ، وَللمَلكِ لمَّةً ، فَأَمَّا لمَّةُ الشَّيْطَانِ فَإِيعَادٌ بِالشَّرِّ وَتَكْذِيبٌ بِالحَقِّ ، وَأَمَّا لمَّةُ المَلكِ فَإِيعَادٌ بِالخَيْرِ وَتَصْدِيقٌ بِالحَقِّ ، فَمَنْ وَجَدَ ذَلكَ فَليَعْلمْ أَنَّهُ مِنَ الله فَليَحْمَدِ الله ، وَمَنْ وَجَدَ الأخرى فَليَتَعَوَّذْ بِالله مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ ، ثُمَّ قَرَأَ: (الشَّيْطَانُ يَعِدُكُمْ الفَقْرَ وَيَأْمُرُكُمْ بِالفَحْشَاءِ وَاللهُ يَعِدُكُمْ مَغْفِرَةً مِنْهُ وَفَضْلا وَاللهُ وَاسِعٌ عَليمٌ) .

حتى لا يأتى احد يوم القيامة ويقول ان جانب الشر عندى كان اكثر لهذا وضع الله العوامل التى تمنع الانسان من ذلك فقد قال تعالى {قُلْ فَلِلّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ}

المهم الشر من النفس والشيطان


وتعلم السحر دافع قوى من النفس

والشيطان يزين فى البداية حتى يتمكن من الإنسان بعدها

يصبح الإنسان فى قبضة الشيطان ويصبح ساحرا كافرا عابدا للشيطان

وشكرا للجميع والسلام

[محب الايمان]

موضوع رائع جدا

مواضيعك قييمة جدا أخى الكريم عبدالرزاق
والحوار الحسن دائما مثمر ومفيد أفادكم الله
والآيات واضحة وصريحة ( ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر )
يعنى , الشيطان هو صاحب السحر أي صاحب الشر , أى هو معلم السحر
بارك الله فيك أخى الفاضل وفى كل من ساهم فى هذا الحوار المفيد

بارك الله فيك أخى الفاضل عبدالرزاق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م عصام الدين
بارك الله فيك أخى الفاضل عبدالرزاق



وفيكم بارك


فى الرزق والإيمان


وزادكم الله من فضله وكرمه

للرفع

من أجل الإستفاذة و شكرا للجميع

إخوانى الأفاضل، بما أن السحر موجود وهو علم وصناعة بشر وتعاون مع شياطين الجن والأنس


الشيطان الرجيم يعلم الجن والإنس السحر ولكن الثمن نبذ الإيمان والكفر بالرحمان هده هى حقيقة السحر

أصله من الشيطان الرجيم،من كفر وأعلن كفره وأراد أن يتعلم السحر للضرر والتفريق بين الأزواج


والتمريض وهو مستعد لفعل أى شىء حتى تدنيس كتاب الله وكتب حروفه بالدم ،والنجاسة هناك طقوس وثنية من أكل الجيفة وعبادة القبور والأضرحة

وكل شيء محرم من ربا وزنى وقمار ،المهم الساحر نجس شيطان على شكل إنسي يأمر إلا بالفحشاء

المنكر هو من جنود إبليس اللعين ،

ولنا عودة وشكرا للجميع

أخي الكريم عبد الرزاق كيف حالك لك غيبة...

أيها الأحبة كيف يمكن أن نثبت أن هناك تعاون بين شياطين الجن وشياطين الانس؟؟؟

الذي يتقبله العقل أن الشيطان الانسي يعلم الإنسي مثله...

لكن أن يعلم جني إنسيا فهذا يحتاج لأكثر من دليل قطعي


فهل لشيطان الجن كتب تعلم الانس السحر؟؟ أم أنه يعلمهم مباشرة؟؟؟هل مختبرات ومراكز للتعليم؟؟ كما هو الشأن للبشر الذي أنشأوا مراكز لتعليم السحر وتعلمه بل أنشأوا منتديات ومواقع إلكترونية بالصوت والصورة لتعليم الخدع السحرية وما إلى ذلك...




قد يكون لشيطان الجن دخل لكن بالوسوسة لا غير فهو من يوسوس للساحر فعل كذا أو خلط كذا بكذا كذبا وزورا وبهتانا

...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

[color=blue]
فهل لشيطان الجن كتب تعلم الانس السحر؟؟ أم أنه يعلمهم مباشرة؟؟؟هل مختبرات ومراكز للتعليم؟؟ كما هو الشأن للبشر الذي أنشأوا مراكز لتعليم السحر وتعلمه بل أنشأوا منتديات ومواقع إلكترونية بالصوت والصورة لتعليم الخدع السحرية وما إلى ذلك...






...

لا مراكز تعليمية ولا خلافه.

ساحر الانس يطلب من الجني التنفيذ والجني ينفذ من غير ان يبين الطريقة للساحر عليهما لعائن الله وغضبه .

والله اعلم