خطوات على الجمر

أقوى السحرة على الإطلاق سحرة موسى ولم يقوموا بمثل هدا اللهم شيء من السحر التخيلى



وجاء الحق وأزهق ما فعلوا



السحر لا يغير فى الحقيقة من شيء



لايفلح الساحر حيث أتى



لا نعطى للسحر أكثر ما يستحق وشكرا للجميع والسلام

[align=right][quote=عبد الرزاق;185483]أقوى السحرة على الإطلاق سحرة موسى ولم يقوموا بمثل هدا اللهم شيء من السحر التخيلى

في هذه أنت مخطئ يا عبد الرزاق .. لبيد بن عاصم اليهودي أعلم من سحرة فرعون .. فقد سحر لرسول الله صلى الله عليه وسلم .. ولك أن تتخيل مدى حصانة النبي صلى الله عليه وسلم .. حيث عجز كل السحرة عن إنفاذ سحرهم فيه .. حتى لجؤوا أخيرا للبيد بن عاصم .. فقد فاق بعلمه سحرة زمانه وسحرة فرعون

ومعلومة اخرى ضعها في ذهنك .. أن السحر علم يتعلمه البشر عن شياطين الجن .. وكل علم خاضع للبحث والتجريب .. وطالما أنه خاضع للبحث والتجريب فإن السحر قابل للتطوير .. فكلما تقدمت البشرية كلما تقدمت علوم السحر وصارت أكثر تعقيدا .. ضع هذا في اعتبارك .. وإلا صارت بينط وبين السحرة فجوة كبيرة ولن تستطيع فهم ألاعيبهم المبتكرة والتي لا تنتهي

أما السحر فله حقيقة حسب إجماع أهل السنة .. وخالفهم في هذا المعتزلة .. فقالوا أنه تخييلات وأوهام

فهل أنت على مذهب أهل السنة والجماعة أم على مذهب المعتزلة؟

وأنا لم أعطي السحر أكثر مما يستحق .. ولكن لأنني باحث متخصص في هذا الفرع من العلوم .. فيظن القارئ أني أحيل كل أمور الدنيا للسحر .. وهذا فهم خاطئ يإخواني لما اكتبه .. فرقوا بين دور السحرة وبين تأثير السحر

[/align]

[quote=أقوى جند الله;185511][align=right]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق

أقوى السحرة على الإطلاق سحرة موسى ولم يقوموا بمثل هدا اللهم شيء من السحر التخيلى

في هذه أنت مخطئ يا عبد الرزاق .. لبيد بن عاصم اليهودي أعلم من سحرة فرعون .. فقد سحر لرسول الله صلى الله عليه وسلم .. ولك أن تتخيل مدى حصانة النبي صلى الله عليه وسلم .. حيث عجز كل السحرة عن إنفاذ سحرهم فيه .. حتى لجؤوا أخيرا للبيد بن عاصم .. فقد فاق بعلمه سحرة زمانه وسحرة فرعون

ومعلومة اخرى ضعها في ذهنك .. أن السحر علم يتعلمه البشر عن شياطين الجن .. وكل علم خاضع للبحث والتجريب .. وطالما أنه خاضع للبحث والتجريب فإن السحر قابل للتطوير .. فكلما تقدمت البشرية كلما تقدمت علوم السحر وصارت أكثر تعقيدا .. ضع هذا في اعتبارك .. وإلا صارت بينط وبين السحرة فجوة كبيرة ولن تستطيع فهم ألاعيبهم المبتكرة والتي لا تنتهي

أما السحر فله حقيقة حسب إجماع أهل السنة .. وخالفهم في هذا المعتزلة .. فقالوا أنه تخييلات وأوهام

فهل أنت على مذهب أهل السنة والجماعة أم على مذهب المعتزلة؟

وأنا لم أعطي السحر أكثر مما يستحق .. ولكن لأنني باحث متخصص في هذا الفرع من العلوم .. فيظن القارئ أني أحيل كل أمور الدنيا للسحر .. وهذا فهم خاطئ يإخواني لما اكتبه .. فرقوا بين دور السحرة وبين تأثير السحر

[/align]

سحر لبيد إبن أعصم ليس أقوى سحر


والدليل أنه لم يعطيه القرآن أي إهتمام لأنه علم جاء من بعد سحرة موسى هم من سبقوه بالسحر وليس هو من سبقهم

السحر علم يتعلمه الإنسان من شياطين الجن والإنس وليس مقتصرا على الجن فقط



وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر المراد جن وإنس شياطين


اليهود من إتهم سليمان عليه السلام

والقرآن قال فى حق سحرة موسى وجاؤوا بسحر عظيم


أنا سنى أبا عن جد ولست معتزلا بالعكس لا أزيد عن قول الحبيب صلى الله عليه وسلم وقول الله شيء


وأقول لك ليس هناك سحر على الأسلحة بل هى معتقدات حسب معتقد القبائل فقط


أما ان السحر فى التخيلي لست أنا من قال القر، الكريم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى

وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا المراد بهم إنس وجن لأن شياطين الجن كفار على الإطلاق والإنس كفار بالفعل المنتسب إليهم

[align=right][quote=عبد الرزاق;185552]


أنا سنى أبا عن جد ولست معتزلا بالعكس [b] لا أزيد عن قول الحبيب صلى الله عليه وسلم وقول الله شيء


المسالة ليست بالوراثة .. إنما هي اقوالك تثبت لنا منها معتقدك .. أنت تقول بأن السحر لا حقيقة له وأنه مجرد تخييل فقط .. وهذا قول المعتزلة .. ويخالف إجماع أهل السنة .. ذكر الإمام القرطبي في تفسيره فقال:

السادسة: مِن السِّحر ما يكون كُفْراً من فاعله؛ مثل ما يدّعون من تغيير صُوَر الناس، وإخراجهم في هيئة بهيمة، وقطع مسافة شهر في ليلة، والطيران في الهواء؛ فكل مَن فعل هذا ليُوهِم الناس أنه محقّ فذلك كفر منه؛ قاله أبو نصر عبد الرحيم القُشَيري. قال أبو عمرو: من زعم أن الساحر يُقلب الحيوان من صورة إلى صورة، فيجعل الإنسان حماراً أو نحوه، ويقدر على نقل الأجساد وهلاكها وتبديلها؛ فهذا يرى قتل الساحر لأنه كافر بالأنبياء، يدّعي مثل آياتهم ومعجزاتهم، ولا يتهيّأ مع هذا علم صحة النبوّة إذ قد يحصل مثلها بالحيلة. وأما من زعم أن السحر خُدَع ومخاريق وتمويهات وتخييلات فلم يجب على أصله قتل الساحر، إلا أن يقتل بفعله أحداً فيُقتل به.

وكلام الإمام هنا منصب على من صنع أشباه المعجزات والخوارق وادعى أنه على الحق .. ليثبت صحة مذهبه (صوفي .. شيعي .. نصراني) .. فحكم بكفره لقوله: (فكل مَن فعل هذا ليُوهِم الناس أنه محقّ فذلك كفر منه) .. وهذا الجزئية لا علاقة لها بمسألة أن للسحر حقيقة أم لا .. أما في الجزية التالية وهي المهمة لنا نجده يقول:

السابعة: ذهب أهل السُّنة إلى أن السحر ثابت وله حقيقة. وذهب عامّة المعتزلة وأبو إسحاق الاسترابادي من أصحاب الشافعي إلى أن السحر لا حقيقة له، وإنما هو تموِيه وتخييل وإيهام لكون الشيء على غير ما هو به، وأنه ضَرْب من الخفّة والشّعْوَذة؛ كما قال تعالى: { يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَىٰ } [طه: 66] ولم يقل تسعى على الحقيقة، ولكن قال «يُخَيَّل إليْهِ».

وذكر الإمام هنا رأيين متباينين:

الرأي الأول: يثبت أن للسحر حقيقة، وذكر أنه مذهب أهل السنة فقال: (ذهب أهل السُّنة إلى أن السحر ثابت وله حقيقة)

الرأي الثاني: وهو مذهب عامة المعتزلة وأبو إسحاق الاسترابادي، فقالوا: (أن السحر لا حقيقة له، وإنما هو تموِيه وتخييل وإيهام لكون الشيء على غير ما هو به، وأنه ضَرْب من الخفّة والشّعْوَذة)

وكما قال القرطبي رحمه الله: (وأما من زعم أن السحر خُدَع ومخاريق وتمويهات وتخييلات فلم يجب على أصله قتل الساحر، إلا أن يقتل بفعله أحداً فيُقتل به) وهذا معناه أنه على فرض صحة كلام أصحاب القول بأن السحر مجرد خدع وتمويه .. فإنه (فلم يجب على أصله قتل الساحر) .. وهذا تعارض مع أمر الشارع بقتل الساحر حدا

كلام صريح وواضح ومباشر .. فهل لا زلت مصرا على أن قولك بأن السحر مجرد تخييل فقط هو مذهب أهل السنة والجماعة؟ أم أنه رأي المعتزلة؟[/align]