![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|
رقم المشاركة : ( 1 )
|
|||||||||
|
|||||||||
|
اقتباس:
عجبا لامرك يا يحى تفهم الحديث كما تريد متناسيا ان من صنف الجن ليس انا بل هو رسول الله النبي عليه السلام قال الجن ثلاثة اصناف وعلى حسب ما تفهم انت وعلى حسب ما يفكر به عقلك ان الجن يجب ان يكون صنف يطيرون في الهواء هذا الاول وصنف حيات هذا الثاني وصنف عقارب هذا الثالث وصنف يحلون هذا رابع وصنف يضعنون وهذا خامس وقبل عدة مشاركات تقول لي هل نعتبر الخشاش صنف من الجن فلما تبين لك ضعف حجة ان الخشاش صنف من الجن بدات تتصيد للنبي عليه السلام في تفسير الحديث كما تهواه انت لا كما قاله عليه السلام وانظر ماذا قلت هنا اقتباس:
حجتك ضعيفة قال رسول الله الجن ثلاثة اصناف يعني ثلاثة اصناف ثم ذكر الاصناف الثلاثة ثم تاتي انت وتقول هل نعتبر العقارب وخشاش الارض صنفين اخرين رسول الله لم يقل البتة ان خشاش الارض صنف من الجن ثم تريد ان تفسر لنا ان الخشاش صنف متناسيا ضعف الحديث وتهافته وتساقطه ثم تريد ان تبني صنفا اخرا من الجن على حديث ضعيف لم يقله رسول الله لاننا نعتقد ان الاحاديث الضعيفة لا يعمل بها كما هو مذهب الامام البخاري والامام مسلم وغيرهم من العلماء الاجلاء حتى في الفضائل اخي الحبيب نقطة نظام انصح نفسي وانصحك ان تعود وتراجع ما تكتب قبل نشره في النت هناك تقول خشاش الارض وهنا تقول العقارب وخشاش الاررض فلا يفهم من كلامك الا انك تقول ان خشاش الارض صنف من الجن انت تدافع عن سنة رسول الله وتطالب الدليل على الحوار مع الجن وهنا تسقط سنة نبينا عليه السلام بقولك هل نعتبر العقارب وخشاش الأرض صنفين آخرين من الجن أم لا؟[/quote] ان سؤالك لعدم علمك فهذا تشكر عليه وان كان سؤالا استفهاميا فهذا يجب على كل واحد منا وان سؤالا استنكاريا فهذه طامة والسبب ليس في قول رسول الله بل في عقولنا الخلاصة الجن ثلاثة اصناف كما قال رسول الله صنف لهم اجنحة يطيرون بها في الهواء وصنف حيات وعقارب وصنف يحلون ويضعنون هذا هو تقسيم رسول الله لجن واصنافهم ولا نخرج على هذا التصنيف مهما كان الامر ومن اراد ان يزيد على هذه الاصناف يجب ان ياتي بدليل على التصنيف والا لضرب كلامه بعرض الحائط سؤال هل الاصل في الحوار مع الجن الاباحة والجواز ام ان الاصل المنع والتوقيف نريد دليل المنع من الحوار مع الجن في بدن المريض سؤالان ينتظران الاجابة |
|
|
رقم المشاركة : ( 2 ) | |||||
|
عضو ذهبي
|
اقتباس:
ان سؤالك لعدم علمك فهذا تشكر عليه وان كان سؤالا استفهاميا فهذا يجب على كل واحد منا وان سؤالا استنكاريا فهذه طامة والسبب ليس في قول رسول الله بل في عقولنا الخلاصة الجن ثلاثة اصناف كما قال رسول الله صنف لهم اجنحة يطيرون بها في الهواء وصنف حيات وعقارب وصنف يحلون ويضعنون هذا هو تقسيم رسول الله لجن واصنافهم ولا نخرج على هذا التصنيف مهما كان الامر ومن اراد ان يزيد على هذه الاصناف يجب ان ياتي بدليل على التصنيف والا لضرب كلامه بعرض الحائط سؤال هل الاصل في الحوار مع الجن الاباحة والجواز ام ان الاصل المنع والتوقيف نريد دليل المنع من الحوار مع الجن في بدن المريض سؤالان ينتظران الاجابة [/quote] إنى أعرفه معاند ومراوغ فقط لا يهمه البحث ا لعلمى الدينى حتى ولو جئته بجميع الأحاديث إلا أخرج لك حجة أخرى إتقى الله ياحيى غوردوا إتقى الله إقى الله ولا تتعبنا والسلام |
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : ( 3 ) | ||||
|
عضو متألق
|
اقتباس:
لماذا حصرت الصنف الثاني من الجن في الحيات والعقارب؟ لماذا لم تذكر الكلاب أليست من الجن؟ أم أنك تنكر ذلك؟ الحديث واضح وصريح الكلاب صنف من الجن |
||||
|
|
|
رقم المشاركة : ( 4 ) | ||||
|
راقي شرعي
|
اقتباس:
وهذا ليس كلامي بل كلام رسول الله وهل تراني انكر ان الكلاب صنف من الجن ولكن هل كل الكلاب من الجن برايك ولم نتعرض للكلاب لاننا في صدد حديث ذكر الاصناف ولم نتعرض للرواية الثانية فكلامنا الان على جزئية واحدة ونحن لا نتكلم عن الحيات والعقارب والكلاب فلا خلاف بيننا ان هذه منها جن نحن نتكلم فقط عن الخشاش فانت اذن تقول ان الخشاش نوع من الجن اليس كذلك |
||||
|
|
|
رقم المشاركة : ( 5 ) | |||||
|
عضو ذهبي
|
اقتباس:
هو هنا لزرع أفكاره فقط يفرضها علينا أما أن تحرجه لايرد عليك والسلام عليكم ورحمة الله وباركته |
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : ( 6 ) | ||||
|
عضو متألق
|
اقتباس:
سبق وأن أوضحت أن كلمة خشاش لغويا لها عدة معاني خشاش = حشرات + هوام (هوام تعني حيات وعقارب وغيرها... ) خشاش تعني حيات صغيرة الرأس خشاش تعني عقارب... أنت ترى أن كلمة "خشاش" لها عدة مفاهيم إن كنت باحثا حقا فلا يمكن أن تتغاضى عن كلام أهل اللغة لتختار مفهوما واحدا وتترك باقي المفاهيم على العموم هذه النقطة خلافية اصطلاحيا ولغويا ولا يمكن الفصل فيها بنعم أو لا دون الدخول إلى التفاصيل التي أشرنا إلى بعضها أعلاه... المهم أن من بين الأصناف الثلاثة نجد : الكلاب، الحيات والعقارب لاحظ أخي الكريم أنه رغم الاختلاف الكبير بين هذه الكائنات : الكلاب ، الحيات والعقارب إلا أنها أدرجت ضمن صنف واحد... السؤال الذي يطرح نفسه على كل باحث ما هو القاسم المشترك بين هذه الكائنات حتى تدرج تحت إسم جن؟ والسؤال المهم هل هذه الكائنات التي عدت ضمن الصنف الثاني (الكلاب ، الحيات، العقارب) هي على حقيقتها أم أنها متشكلة كما يعتقد البعض؟ والسؤال الأهم الذي أطرحه عليك أخي الخزيمة: ما هو الصنف من بين الثلات أصناف من الجن الذي يتلبس بالانسي وينطق على لسانه كما يعتقد بعض الرقاة؟ هل هم الذين يطيرون في الهواء ، أم الكلاب والحيات والعقارب، أم الصنف الذي يحل ويظعن؟ لا تنسى أخي الكريم: الدليل يجب أن يكون من القرآن الكريم والسنة الصحيحة .... |
||||
|
|
|
رقم المشاركة : ( 7 ) | |||||
|
راقي شرعي
|
اقتباس:
لماذا انت خائف من مواجهة معاني كلامك ولماذا هذا التهرب ومضيعة الوقت فماما ان تقول الخشاش نوع من الجن واما ان تقول ليس نوع من الجن اما ان نذهب بعيدا ومن ثم نعود لنفس النقطة بل وارى انك تدور في حلقة ليس نهاية وبدايتها معلومة لكل اهل الاسلام قاطبة بل ولربما خفي على ملة الاسلام منذ عهد رسول الله لغاية هذا الزمان الاغبر ولم ينتبه لهذا الا انت الخشاش عرف معناه لغويا فهل قال احد من اهل الاسلام قاطبة انه نوع من الجن كما فهمت انت وخفي على الرقون الماضية من الاسلام نعم لها عدة مفاهيم فهل فهم اهل الاسلام والعلماء من المسلمين وغيرهم انه يدخل بمفهوم هذه الكلمة الجن فان كان نعم اذكر لنا عالما واحدا معتبرا حتى ننهي هذا النقاش ونقول نعم لقد فهم هذا العالم ان الخشاش نوع من الجن فنسكت عنك ونتجاوز هذه النقطة الى نقطة اخرى اقتباس:
الهامة في اللغة تعني الدابة فكل ما يدب على الارض يسمى دابة والحية والعقارب من الدواب لانها تدب في الارض فهذا لا اشكال فيه والانسان دابة والحيوان دابة والبقرة دابة والفرش دابة وعلى معنى االهامة فانه يدخل بها في هذا المعنى ولكن العبرة ب هل قال احد من اهل اللغة ان الخشاش جن قالوا ان الخشاش حشرات ودواب وهوام واحناش وحيات ودود وغيره ولكن هل قالوا ان الخشاش جن فقط قول واحد من اقوال اللغة العربية او واحد من العلماء المعتبرين قال ان الخشاش جن فان لم تاتي بذكر قول من اللغة او قول واحد من العلماء فانت فعلا مكابر ومعاند ومتبع للهوى وما عهدنا بك هذا الخلق لانك ان لن تاتي لنا بقول عالم او قول لغة بان الخشاش جن بهذه الكلمة فانت تفسر على هواك لاشياء في نفسك وحتى لا يكون هذا الكلام من قبل الاخوة عليك والهجوم عليك يجب ان تذكر لنا قول عالم فقط حتى نعتذر لك ونقول انك متبع لعالم |
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : ( 8 ) | ||||
|
عضو متألق
|
اقتباس:
أخي الكريم أنت تعلم أن شرح الواضحات من المفضحات لكننا نعيده للمتابعين للموضوع أهل اللغة قالوا أن الخشاش = الحشارت + الهوام وأهل اللغة قالوا أن الهوام هو جمع هامة والهوام بتشديد الميم جمع هامة وهي ما يدب من الاخشاش وذكروا من بينها العقرب والحية من ناحية أخرى الحديث يقول لنا أن الحيات والعقارب صنف من الجن نستنتج مما سبق أن الخشاش بمعنى الحيات والعقارب من صنف الجن سؤالي لك هل تنكر أنت دخول العقارب والحيات لغويا تحت معنى الخشاش؟ نقاشنا الأساسي ليس عن الخشاش بل عن تكلم الجني بلسان الانسي الذي لم تستطع لحد الآن أن تتقدم فيه قيد أنملة؟؟؟؟؟ ولم تثبته بدليل واحد |
||||
|
|
|
رقم المشاركة : ( 9 ) | |||||||
|
راقي شرعي
|
اقتباس:
اول شيء يجب عليك معرفته اخي لحبيب اننا لا نوافقك ابدا على ان الحشاش نوع من الجن وقد بدا التخبط جليا ولكن حورانا معك من اجلك انت اذ انه لا يوجد ما يسعفك في ان الحشاش نوع من الجن والدليل ان نبينا لم يقل ان الحشاش نوع من الجن ولم يعهد عند احد من الصحابة او التابعين حماة الدين وافهم من قال ونقل عن رسول الله انهم قالوا بما قلت لم يقل اي واحد من اهل اللغة العربية المعتبرة اقوالهم ان الحشاش نوع من الجن لم يتكلم اي عالم معتبر على ان الحشاش نوع من الجن الاحاديث التي وردت بذكر الخشاش وتصنيفه من الجن كلها احاديث ساقطة وواهية لذا نطالبك بدليل من قول رسول الله ان الخشاش نوع من الجن او دليل من اقوال الصحابة والتابعين او دليل من اللغة العربية قالت ان الخشاش نوع من اجن او قول واحد من العلماء المعتبرين على ان الحشاش نوع من الجن او ان تذكر لنا حديثا واحدا صحيحا يقول ان الحشاش نوع من الجن والان اجيبك اخي الحبيب على هذه الجزئية اقتباس:
قلت ان الحشاش تعني الحشرات والهوام الحشرات قلت متفق عليها وبدأت تفسر لنا معنى الهوام ولكن ليس عندك امانة في النقل والسبب انك تنقل لنا ما تريد وتتغضى عن الامور التي توقعك في الحرج لماذا لم تنقل لنا ان الهامة كل ما دب على الارض ويدخل بهذا المعنى الانسان والفرس والبقر والابل والقطط والكلاب بل قال بعض علماء اللغة ايضا الطير وتريد ان تقنعنا ان الهوام فقط هي الحيات والعقارب وتناسيت الباقي والسبب ان هذا الكلام يفضحك لانه يلزم من كلامك ان يكون البقر والابل والحممير والبغال والجواميس كلها جن لانها تدخل بكلمة هوام لان الهامة كل ما دب على الارض كما قاله غير واحد من اهل اللغة فنقلت الذي يناسبك وتركت الذي يدينك وايضا قولك اقتباس:
ولكن اطلب منك ان تدقق في هذا المعنى وانظر يا رعاك الله هل يستوي المعنى اقتباس:
فيكون معنى هذا الحديث ان الله خلق الجن على ثلاثة اصناف حيات وعقارب :وحيات وعقارب : يعني الحشاش هل يعقل ان رسول الله قال هذا انه يقول الجن ثلاثة اصناف ويقول الحيات والعقارب ثم يقول الحيات والعقارب هذا لا يعقل نريد منك الان ان تفسر لنا الحيات والعقارب فهذه معروفة وواضحة في النص ونريد ان تفسر لنا الحشا فانت قلت ان الحشاش = حشرات + هوام وقلت ان من الهوام حيات وعقارب فقطعا لا يعقل ان يقال حيات وعقارب ثم يقول حيات وعقارب فماذا يكون معنى هذا الحديث الضعيف يا اخ يحى وقولك سؤالي لك هل تنكر أنت دخول العقارب والحيات لغويا تحت معنى الخشاش؟ هذه مسألة اخرى لم ياتي الحديث لها بعد تحرير المسألة - الحشاش - نعود الى اصل الكلام مع الجن ثم نفتح الحوار معك في اي مسئلة تريد ولكن كما قال لك الاخوة من قبل ناقش نقاش وحاور حوار علمي ثابت ليس متذبذب ليس على قاعدة واحدة لانك خلطت الامور ببعضها وان شاء الله سافجئك بكلام لك لم تنتبه له اوقعك في تناقض غميم |
|||||||
|
|
|
رقم المشاركة : ( 10 ) | ||||
|
راقي شرعي
|
اقتباس:
اخي يحيى هذه الاسئلة لم ياتي وقتها وقد قتقلت بحثا وتفصيلا والاجابة علي كل سؤال موجود ولكن لا نريد ان نشتت الموضوع نحرر مسالة الخشاشا ثم نعود ونحرر مسالة الكلام مع الجني ثم نفتح باب الاسئلة لك فلا نريد ان نبعثر ثمرة الحوار |
||||
|
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| طريقة عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر رد |
| الاستعانة بالجن والشياطين بين المشروعية والمنع | ابو هاجر الراقي | قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) | 12 | 05-Feb-2011 05:46 PM |
| عالم الجن والشياطين | ابو المقداد | قسم السحر والعين والحسد | 2 | 04-Aug-2008 04:03 AM |
| حكم الاستعانة بالجن المسلم والتعامل معه..وإلى من يفتون بخلاف ذلك | باغي الشهادة2 | قسم وجهة نظر | 16 | 16-Jun-2008 06:16 PM |
| قصة جنى شريف الأصل ل&&&&& | عبدالرزاق المغربي | قسم قصتك ومعاناتك مع المرض | 38 | 07-Jan-2008 01:25 PM |