أقوال بعض أهل العلم في مسألة التلبس والتكلم مع الجن.

بارك الله فيك شيخنا الفاضل الخزيمة وجزاك خيرا -

( يسالونك اهل الكتاب ان تنزل عليهم كتاب من السماء فقد سالوا موسى اكبر من ذلك فقالوا ارنا الله جهرة فاخذتهم الصاعقة بظلمهم ثم اتخذوا العجل من بعد ماجاءتهم

البينات فعفونا عن ذلك واتينا موسى سلطانا مبينا ) 153 النساء


فصاعقة تحرق المعتزلة والروافض ومن هم من امثالهم وتريح العباد من شر فتنتهم وكفرهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صطيف

بارك الله فيك شيخنا الفاضل الخزيمة وجزاك خيرا -

( يسالونك اهل الكتاب ان تنزل عليهم كتاب من السماء فقد سالوا موسى اكبر من ذلك فقالوا ارنا الله جهرة فاخذتهم الصاعقة بظلمهم ثم اتخذوا العجل من بعد ماجاءتهم

البينات فعفونا عن ذلك واتينا موسى سلطانا مبينا ) 153 النساء


فصاعقة تحرق المعتزلة والروافض ومن هم من امثالهم وتريح العباد من شر فتنتهم وكفرهم

اللهم آميين

يارب والسلام عليكم ورحمة الله وباركته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صطيف

بارك الله فيك شيخنا الفاضل الخزيمة وجزاك خيرا -

( يسالونك اهل الكتاب ان تنزل عليهم كتاب من السماء فقد سالوا موسى اكبر من ذلك فقالوا ارنا الله جهرة فاخذتهم الصاعقة بظلمهم ثم اتخذوا العجل من بعد ماجاءتهم

البينات فعفونا عن ذلك واتينا موسى سلطانا مبينا ) 153 النساء

الأية في غير محلها...
لا يمكن تشبيه أي شخص بني من أنبياء الله
مع احتارمي لأخينا الخزيمة لكن الفرق كبير جدا جدا بينه وبين كليم الله موسى الذي أوتي سلطانا مبينا...


أرجو أن تكتب الآية الكريمة كما أنزلت:


(يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنْ السَّمَاءِ)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

الأية في غير محلها...
لا يمكن تشبيه أي شخص بني من أنبياء الله
مع احتارمي لأخينا الخزيمة لكن الفرق كبير جدا جدا بينه وبين كليم الله موسى الذي أوتي سلطانا مبينا...


أرجو أن تكتب الآية الكريمة كما أنزلت:


(يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنْ السَّمَاءِ)

الى من ادعى بان الباكتيريا والجراثيم من الجن ???

تدعي وتقول بان الاية الكريمة في غير محلها - و - لايمكن تشبيه اي شخص بنبي من انبياء الله -

اولا الاية في محلها ومكانها المناسب - وخصوصا شطر من نص الاية الكريمة - فاخذتهم الصاعقة بظلمهم - ( ارسلها الله لاعداء المسلمين امين - )

وانا لااشبه اي شخص بنبي بل بمن قالوا ارنا الله جهرة ,,,,,,الى اخر الاية - الم يقول اليهود ذلك لنبي الله موسى من بعد ماجاءتهم البينات في

تسع ايات

( ولقد اتينا موسى تسع ايات بينات فاسال بني اسرائيل اذ جاءهم فقال فرعون اني لاظنك ياموسى مسحورا ) الاسراء 101

( وادخل يدك في جيبك تخرج بيضاء من غير سوء في تسع ايات الى فرعون وقومه انهم كانوا قوما فاسقين ) النمل 12

( فارسلنا عليهم الطوفان والجراد والقمل والضفادع والدم ايات مفصلات فاستكبروا وكانوا قوما مجرمين ) الاعراف 133

وكم اتيناك وغيرك ممن تتشبه انت بهم وانت من تلاميذهم فدائما تستند الى اقوالهم - جئناك بالاحاديث النبوية وباقوال الصحابة رضي الله عنهم

والتابعين من بعدهم والعلماء الاجلاء طبعا غير الروافضة والشيعة والمعتزلة اساتذتك - فلم يقتنعوا ولم تقتنع انت - فانت لاترى ابعد من انفك

حتى تقرءا لانك مبرمج اتوماتيكيا من قبل اساتذتك -

الا يكفيك تجرءا على خلق الله بادعاءك الباكتيريا والجراثيم من الجن - اليس هذا افترءا على الله - اليس هذا بكفرا -

الى اللقاء يافرعون الباكتيريا والجراثيم الجنية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صطيف

فصاعقة تحرق المعتزلة والروافض ومن هم من امثالهم وتريح العباد من شر فتنتهم وكفرهم

منهج اهل السنة والجماعة عدم تكفير الآخرين واسأل الخزيمة إن كنت لا تعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

منهج اهل السنة والجماعة عدم تكفير الآخرين واسأل الخزيمة إن كنت لا تعلم

ولكنكم طغيتم وكفرتم بما انزل على سيد المرسلين عليه افضل الصلاة والتسليم

فماذا بعد الكفر - الا عذاب جهنم وبئس المصير -

السلام عليكم

اخي يحى يجب ان تقرأ هذه المواضيع بتمعن لاننا عند النظر لا ننظر من زاوية واحد لمسئلة الصرع كما تنظر انت ومن معك او كمن توافقهم بل يجب علينا اعطاء كل مضوع حقه ومستحقه في البحث والتقصي

http://www.rogyah.com/vb/showthread.php?t=13132


http://www.rogyah.com/vb/showthread.php?t=10956

اخي ابعد النظر واجعله في الافق ولا تنظر لزاوية واحدة فقط وتجعل قلبك ممتليء بها ولا تدخل لعقلك بل ولا لقلبك غيرها فان هذا من الظلم بمكان ويجب ان تعيد ترتيب اوراقك وتعيد النظر فيما تقول ووالله لو رأينا الحق فيما تقول لكان علينا اتباع قولك اسهل من شربة الماء ولكن يجب ان تعلم انه يوجد اشياء لم تصل اليها ولن تصل اليها الا بعد ان تجلس بينك وبين نفسك محاسبا لها ليس على الاخطاء انا لا اقول بهذا ولكن اقول ان تجلس بين وبين نفسك لمراجعة الاقوال التي تقول وانظر في احاديثه عليه السلام التي تثبت المس وتثبت دخول الجن للانس لا ان ننفيه وقد اثبته لنا رسول الله عليه الصلاة والسلام

ويجب ان تنظر للامر من اكثر من زاوية لانه يوجد زوايا قطعا لم تخطر ببالك ووالله لقد التقينا مع انس اصحاب علم لا نساوي معهم شيئا في العلم وعندما اطلعوا على ما يحصل من مس الجن خرجوا وقد غيروا افكارهم واعتقادهم ومن غير ان نناقشهم وان دعوى ان ما يحصل مع المريض هذا من المرض الطبي والنفسي وانما هي هلوسات تاقول لك نعم هذه تحصل ونحن نعترف بها ونعترف ايضا ونعتقد ان الجن يقوم بمثل هذه الاشياء

وان ليس كل شيء يحصل مع الانس نضعه بسبب الجن
فهذا هو الخطأء بعينه لانه يوجد صرع ليس له علاقة بالجن وهو انواع كثيرة وقد كتبت بعض انواع الصرع مع الاعتقاد بصرع الجن
هدانا الله واياك للحق وثبتنا وثبتك الله على الطريق القويم دمت في رعاية الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

السلام عليكم

اخي يحى يجب ان تقرأ هذه المواضيع بتمعن لاننا عند النظر لا ننظر من زاوية واحد لمسئلة الصرع كما تنظر انت ومن معك او كمن توافقهم بل يجب علينا اعطاء كل مضوع حقه ومستحقه في البحث والتقصي

http://www.rogyah.com/vb/showthread.php?t=13132


http://www.rogyah.com/vb/showthread.php?t=10956

اخي ابعد النظر واجعله في الافق ولا تنظر لزاوية واحدة فقط وتجعل قلبك ممتليء بها ولا تدخل لعقلك بل ولا لقلبك غيرها فان هذا من الظلم بمكان ويجب ان تعيد ترتيب اوراقك وتعيد النظر فيما تقول ووالله لو رأينا الحق فيما تقول لكان علينا اتباع قولك اسهل من شربة الماء ولكن يجب ان تعلم انه يوجد اشياء لم تصل اليها ولن تصل اليها الا بعد ان تجلس بينك وبين نفسك محاسبا لها ليس على الاخطاء انا لا اقول بهذا ولكن اقول ان تجلس بين وبين نفسك لمراجعة الاقوال التي تقول وانظر في احاديثه عليه السلام التي تثبت المس وتثبت دخول الجن للانس لا ان ننفيه وقد اثبته لنا رسول الله عليه الصلاة والسلام

ويجب ان تنظر للامر من اكثر من زاوية لانه يوجد زوايا قطعا لم تخطر ببالك ووالله لقد التقينا مع انس اصحاب علم لا نساوي معهم شيئا في العلم وعندما اطلعوا على ما يحصل من مس الجن خرجوا وقد غيروا افكارهم واعتقادهم ومن غير ان نناقشهم وان دعوى ان ما يحصل مع المريض هذا من المرض الطبي والنفسي وانما هي هلوسات تاقول لك نعم هذه تحصل ونحن نعترف بها ونعترف ايضا ونعتقد ان الجن يقوم بمثل هذه الاشياء

وان ليس كل شيء يحصل مع الانس نضعه بسبب الجن
فهذا هو الخطأء بعينه لانه يوجد صرع ليس له علاقة بالجن وهو انواع كثيرة وقد كتبت بعض انواع الصرع مع الاعتقاد بصرع الجن
هدانا الله واياك للحق وثبتنا وثبتك الله على الطريق القويم دمت في رعاية الله

أخي الكريم يبدو أنك لم تقرأ جيدا ما كتبت

أنا لا أنكر دخول الجن في بدن الإنس ولا أنكر إصابة الناس بالأمراض من جراء تدخل الجن ولا أنكر الصرع والمس والأمراض المشابهة بل أزيد على لائحة الأمراض التي يسببها الجن أمراضا أخرى كالطاعون والأمراض ال***** والأوبئة الفتاكة بمختلف أنواعها فكلها بسبب الشيطان...الأدلة العقلية والنقلية موجودة وكافية لمن أراد الحق

لكنني أنكر بشدة ما يسمى "الحوار مع الجني"

فهذا ما ليس عليه دليل من كتاب الله وسنة رسول الله

رسول الله ، كما هو معلوم، لم يحاور جنيا متلبسا بآدمي ...

(تنبيه: الحوار = كلام بين اثنين أو أكثر كما يفعل بعض الرقاة ويدعون أنهم يحاورون الجن ويخبرونهم عن أسمائهم وأوصافهم ومراتبهم ودياناتهم... ويدعونهم للإسلام)

فهل لك أخي الكريم أن تثبت العكس بالدليل من كتاب الله وسنة نبيه الكريم؟؟


تحية خاصة لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم يبدو أنك لم تقرأ جيدا ما كتبت

أنا لا أنكر دخول الجن في بدن الإنس ولا أنكر إصابة الناس بالأمراض من جراء تدخل الجن ولا أنكر الصرع والمس والأمراض المشابهة بل أزيد على لائحة الأمراض التي يسببها الجن أمراضا أخرى كالطاعون والأمراض ال***** والأوبئة الفتاكة بمختلف أنواعها فكلها بسبب الشيطان...الأدلة العقلية والنقلية موجودة وكافية لمن أراد الحق

لكنني أنكر بشدة ما يسمى "الحوار مع الجني"

فهذا ما ليس عليه دليل من كتاب الله وسنة رسول الله

رسول الله ، كما هو معلوم، لم يحاور جنيا متلبسا بآدمي ...

(تنبيه: الحوار = كلام بين اثنين أو أكثر كما يفعل بعض الرقاة ويدعون أنهم يحاورون الجن ويخبرونهم عن أسمائهم وأوصافهم ومراتبهم ودياناتهم... ويدعونهم للإسلام)

فهل لك أخي الكريم أن تثبت العكس بالدليل من كتاب الله وسنة نبيه الكريم؟؟

تحية خاصة لك

نعم الكلام حق لا يوجد اي دليل لا من كتاب ولا من سنة على ان رسول الله حاور جني داخل البدن

والمسئلة وقع فيها الخلاف بين العلماء ولكل فريق ادلته العقلية والنقلية في هذه المسئلة

ولكن اريد ان اسئل الاخ يحى سؤالا وارجوا ان لا يفلت من الاجابة


ان جاءك مريض بمس كيف ستعرف ان به مس من الجن ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

نعم الكلام حق لا يوجد اي دليل لا من كتاب ولا من سنة على ان رسول الله حاور جني داخل البدن

والمسئلة وقع فيها الخلاف بين العلماء ولكل فريق ادلته العقلية والنقلية في هذه المسئلة

ولكن اريد ان اسئل الاخ يحى سؤالا وارجوا ان لا يفلت من الاجابة


ان جاءك مريض بمس كيف ستعرف ان به مس من الجن ؟

أخي الكريم أولا أنا لست معالجا ولا أدعي ذلك لكنني سوف أجيبك من خلال تجربتي الشخصية

أولا الدعاء له بالشفاء سواء كان مريضا بالمس أو بغيره

ثانيا: التوجه إلى الله الشافي الكافي وذلك بكثرة الاستغفار والتوبة إلى الله لأنهما يزيدان من قوة الإنسان وذلك مصداقا لقوله تعالى:
وَيَاقَوْمِ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ يُرْسِلْ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلَا تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ(52)

ثالثا: الرقية الشرعية الثابتة عنه صلى الله عليه وسلم من القرآن الكريم ثم من أحاديث سيد المرسلين وليرق نفسه بنفسه أو أحد المقربين إليه ولا يذهب لأحد مخافة السقوط في أيدي الكذبة والمشعوذين والسحرة...

رابعا: الدواء الناجع الذي يغيب على أكثر الناس: الصدقة التي تريح بإذن الله من معاناة سنين فقد قال صلى الله عليه و سلم : "داووا مرضاكم بالصدقة " حسنه الألباني في صحيح الجامع

خامسا: قراءة القرآن وتدبره وتعلم العلم النافع لتصحيح المفاهيم الخاطئة التي قد تكونت لديه

والله أعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

أخي الكريم أولا أنا لست معالجا ولا أدعي ذلك لكنني سوف أجيبك من خلال تجربتي الشخصية

أولا الدعاء له بالشفاء سواء كان مريضا بالمس أو بغيره

ثانيا: التوجه إلى الله الشافي الكافي وذلك بكثرة الاستغفار والتوبة إلى الله لأنهما يزيدان من قوة الإنسان وذلك مصداقا لقوله تعالى:
وَيَاقَوْمِ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ يُرْسِلْ السَّمَاءَ عَلَيْكُمْ مِدْرَارًا وَيَزِدْكُمْ قُوَّةً إِلَى قُوَّتِكُمْ وَلَا تَتَوَلَّوْا مُجْرِمِينَ(52)

ثالثا: الرقية الشرعية الثابتة عنه صلى الله عليه وسلم من القرآن الكريم ثم من أحاديث سيد المرسلين وليرق نفسه بنفسه أو أحد المقربين إليه ولا يذهب لأحد مخافة السقوط في أيدي الكذبة والمشعوذين والسحرة...

رابعا: الدواء الناجع الذي يغيب على أكثر الناس: الصدقة التي تريح بإذن الله من معاناة سنين فقد قال صلى الله عليه و سلم : "داووا مرضاكم بالصدقة " حسنه الألباني في صحيح الجامع

خامسا: قراءة القرآن وتدبره وتعلم العلم النافع لتصحيح المفاهيم الخاطئة التي قد تكونت لديه

والله أعلم

اخي الحبيب يحى غودرو

ذكرت خمسا من النقاط في معرفة ان الانسان ممسوس او علاجا للمس وهذا برأيك الشخصي ومن خلال تجاربك الشخصية

انا الان اطلبك بدليل فعلك ودليل تجرابك الشخصية على كيفية العلاج

فاريد منك ان تثبت بالدليل من سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام انه عالج ممسوسا بقراءة القران او بالصدقة او الاستغفار او عالجه بالرقية

انت طلبت منا الدليل على محاورة المعالج للجن وقلت لك لا يوجد اي دليل على ان رسول الله حاور جني داخل البدن

والان جاء ورنا لنسئلك نفس السؤال اين الدليل على ما قلته في علاج الممسوس ويجب ان تنتبه

نقول ممسوس وليس غيره


الامر الاخر الذي وقعت فيه بارك الله فيك انك قلت برأيي الشخصي ومن خلال تجاربي
وهذا خطأ لا يقال في المسائل الشرعية بالاراء الشخصية والتجارب الشخصية فانت تتكلم وتطالب الادلة الشرعية ولا نتكلم عن تجارب شخصية او اراء شخصية وهل رأيي ورأيك الشخصي يعتبر دليلا شرعيا تلزم به الامة ام هل هي اقوال وافعال رسول الله هي العبرة


الامر الثالث انت تقول يرقي نفسه

فهل ثبت هذا القول عن رسول الله انه امر الناس بان يرقوا انفسهم ولماذا لم يرقي نفسه رسول الله عندما كان مسحورا قبل نزول جبريل ومكائيل ورقياه

فاين الادلة على اقوالك

جزى الله الاخ الشيخ الخزيمة خيرا ورفع قدره.
اخوتي لو اتيتم بكل ما كتب في هذا الموضوع فلن يقتنع لانه لا يقرا ولا يستخدم حواسه.

نتابع

الرسالة لن تصلك ولعل الذي اخطأ في ايصال الرسالة هو انا فعذرا على لغتي لربما لم تكن مفهومة


القران شفاء وكله شفاء
من انجع الدواء الصدقات
الاستغفار والدعاء من اعظم الشفاء

لماذا لم يقرأ رسول الله على نفسه القران عندما كان مسحورا وهو يعلم ان القران كله شفاء ولماذ لم يؤثر انه دعاء بدعاء الشفاء عند اصابته بالسحر وهو يعلم ان الدعاء مخ العبادة

لم يؤثر عن رسول الله انه قراء الرقان على حالة اصيبت بمس وكان يكفيه ان يقول اخرج عدو الله

فلماذ ا لم يقرأ الرقية على مرضى المس

فهل من دليل على قراءة الرقية على المرضى الذين بهم مس
لا اريدك ان تقول لي عن العين ولا اريدك ان تقول كان ينفث على نفسه ولا اريدك ان تقول رقية الحية

اريد الحالة المخصوصة عن حالة المس
اين دليل ان نبينا عليه السلام قراء القران على حالة المس

هذا الذي اريد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

القران شفاء وكله شفاء
من انجع الدواء الصدقات
الاستغفار والدعاء من اعظم الشفاء

لماذا لم يقرأ رسول الله على نفسه القران عندما كان مسحورا وهو يعلم ان القران كله شفاء ولماذ لم يؤثر انه دعاء بدعاء الشفاء عند اصابته بالسحر وهو يعلم ان الدعاء مخ العبادة

رسول الله لا يسأل عن أفعاله هو أعلم منا بما ينفعه والله هو الشافي

عن عائشة رضي الله عنها قالت له هلا تنشرت ، فقال أما أنا فقد شفاني الله وأكره أن أثير على الناس شرا




Quote=الخزيمة;161194]
فلماذ ا لم يقرأ الرقية على مرضى المس

فهل من دليل على قراءة الرقية على المرضى الذين بهم مس
لا اريدك ان تقول لي عن العين ولا اريدك ان تقول كان ينفث على نفسه ولا اريدك ان تقول رقية الحية

اريد الحالة المخصوصة عن حالة المس
اين دليل ان نبينا عليه السلام قراء القران على حالة المس

هذا الذي اريد[/quote]


المس مرض ويسري عليه ما يسري على الأمراض الأخرى وهذا يرجعنا لنقطة البداية:
القران شفاء وكله شفاء
من انجع الدواء الصدقات
الاستغفار والدعاء من اعظم الشفاء