الجن بين العلم والدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

موضوع البكتيرا أشبع بحثا وهو موجود إطلعي عليه إن شئت لكن موضوعنا هنا هو التشكل وليس البكتيريا

أعلم أنك لم تجدي آية واحدة تتكلم عن التشكل لأن كلمة تشكل لا وجود لها في القرآن الكريم ولا حتى تمثل الجن

زين ليس هي تشكل وأحيلك على لسان العرب المحيط لتفهمي جيدا معناها


صحيح البخاري لا وجود فيه لحديث يثبت التشكل كما تدعون


أجيبك على سؤالك: بخصوص أصناف الجن

قال رسول الله صلي الله علية وسلم "الجن ثلاثة أصناف : صنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء وصنف حيات وكلاب وصنف يحلون ويظعنون "

حديث واضح وصريح لا وجود لكمة تشكل على الإطلاق... رسول الله يقول لنا أن الكلاب والحياة صنف من الجن ولم يقل الجن تشكل في صورة كلب أو في صورة حية أو في صورة طائر أو غير ذلك مما تدعون
هو قال صلوات الله عليه: صنف من الجن ولا داعي للمجادلة


أجبتك على سؤالك
وأطرح عليك سؤالا بالمقابل في نفس الحديث :
أين هو التشكل في الحديث أعلاه؟ كيف فهمتم أن الجن يتشكل إنطلاقا من هذا الحديث؟ على أي سند ارتكزتم هتى تفهموا التشكل

أجيبك على سؤالك: بخصوص أصناف الجن

قال رسول الله صلي الله علية وسلم "الجن ثلاثة أصناف : صنف لهم أجنحة يطيرون بها في الهواء وصنف حيات وكلاب وصنف يحلون ويظعنون "

حديث واضح وصريح لا وجود لكمة تشكل على الإطلاق... رسول الله يقول لنا أن الكلاب والحياة صنف من الجن ولم يقل الجن تشكل في صورة كلب أو في صورة حية أو في صورة طائر أو غير ذلك مما تدعون
هو قال صلوات الله عليه: صنف من الجن ولا داعي للمجادلة


أجبتك على سؤالك
وأطرح عليك سؤالا بالمقابل في نفس الحديث :
أين هو التشكل في الحديث أعلاه؟ كيف فهمتم أن الجن يتشكل إنطلاقا من هذا الحديث؟ على أي سند ارتكزتم هتى تفهموا التشكل









الاجابة:
على اساس الاية القرآنية التي تقول " هو الذي صوركم في الارحام كيف يشاء"
واللبيب من الاشارة يفهم..
أن الخلق والتصوير هو التشكل .. وأكبر دليل
مراحل الخلق ... ما هي إلا تشكل ...
ثانيا قال الله تعالى أنه خلقنا من تراب؟؟ كيف صار التراب إنسا؟؟؟
او ليس هذا التشكل بذاته؟؟؟
هل ملمس جسدك كملمس التراب؟؟؟
وما معنى التشكل أصلا؟؟ ابحث في معاجم اللغة العربية ..
أو أقولك هذا معناها حتى لا تبتر منها ما تشاء كما هو سابق عهدك في قول البيهقي...
من المحيط:
تَشَكَّلَ يَتَشَكَّلُ تَشَكُّلاً : - الشيءُ: تمثّل وتصوّر واتّخذ شكلاً؛ تَشَكَّل الجنين في بطن أمه. - من كذا: تألّف منه؛ تَشَكَّلت الوزارة الجديدة من رئيس لها وعشرين وزيرًا.
من المغني:
تَشَكُّلٌ - [ش ك ل]. (مص. تَشَكَّلَ).
"تَشَكُّلُ الْمَوْضُوعِ مِنْ عِدَّةِ عَنَاصِرَ" : تَكَوُّنُهُ، تَأَلُّفُهُ
"تَشَكُّلُ الآرَاءِ": اِنْتْظَامُهَا.
"تَشَكُّلُ الْمَنْظَرِ" : تَصَوُّرُهُ، تَمَثُّلُهُ.
"تَشَكُّلُ الفَاكِهَةِ" : بَدْءُ نُضْجِهَا.
تَشَكَّلَ - [ش ك ل]. (ف: خما. لازم). تَشَكَّلَ، يَتَشَكَّلُ، مص. تَشَكُّلٌ.
"تَشَكَّلَ الْمَوْضُوعُ مِنْ عِدَّةِ عَنَاصِرَ" : تَكَوَّنَ، تَأَلَّفَ. "تَشَكَّلَتْ فِرْقَةٌ جَدِيدَةٌ" "تَشَكَّلَ وَفْدٌ طُلاَّبِيٌّ" "الصَّبِيُّ مَرِنٌ، نَفْسُهُ كَأَعْضَائِهِ سُرْعَانَ مَا تَتَشَكَّلُ حَسَبَ الوَظِيفَةِ وَحَسَبَ الظُّرُوفِ". (أ. أمين).
"تَشَكَّلَتِ الآرَاءُ فِي ذِهْنِهِ" : اِنْتَظَمَتْ.
"تَشَكَّلَ الْمَنْظَرُ" : تَصَوَّرَ، تَمَثَّلَ.
"تَشَكَّلَتِ الفَاكِهَةُ" : أَخَذَتْ تَنْضُجُ.

إذن ألم ترد كلمة تشكل في القرآن الان؟؟؟
انت أحلتني على اللغة لا على التفاسير وها انا أقدمها بين يديك لتكون حجة وبرهانا عليك يوم لا ينفعك أحد


ثم لو سلمنا أنها كما تقول صنف من الجان ...
معنى هذا أن الانسان قد يكون أيضا حيات وكلاب؟؟؟

وأمر آخر

قال الله مخاطبا " يا معشر الجن والانس..."
ولم يقل يا معشر الحيوانات ...
خاطبنا بالكلية ... معنى هذا أنه شمل كل اصناف الجان على حسب كلامك ومن ضمنهم صنف الحيات والكلاب...
لكننا نعلم ان الحيوان غير عاقل ولا ناطق ولا مكلف؟؟
إذا كيف كلفهم الله بالعبادة وكيف سوف يحاسبهم على أعمالهم؟؟؟
وكيف إذن سيدخل منهم النار ومنهم من سيدخل الجنة؟؟؟
وان قلت لي أمرهم كأمر المجانين نقول أن المجانين وهم مجانين لكنهم بخلقة الانسان ولم يتغيروا عنا بشيء...
فلم يميز الله بين الجان العاقل وغير العاقل بالخلقة؟؟؟
ولم لم يميز بين النصارى واليهود والكفار منهم بالخلقة أيضا؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

الاجابة:
على اساس الاية القرآنية التي تقول " هو الذي صوركم في الارحام كيف يشاء"
واللبيب من الاشارة يفهم..
أن الخلق والتصوير هو التشكل .. وأكبر دليل
مراحل الخلق ... ما هي إلا تشكل ...
ثانيا قال الله تعالى أنه خلقنا من تراب؟؟ كيف صار التراب إنسا؟؟؟
او ليس هذا التشكل بذاته؟؟؟
هل ملمس جسدك كملمس التراب؟؟؟
وما معنى التشكل أصلا؟؟ ابحث في معاجم اللغة العربية ..
أو أقولك هذا معناها حتى لا تبتر منها ما تشاء كما هو سابق عهدك في قول البيهقي...
من المحيط:
تَشَكَّلَ يَتَشَكَّلُ تَشَكُّلاً : - الشيءُ: تمثّل وتصوّر واتّخذ شكلاً؛ تَشَكَّل الجنين في بطن أمه. - من كذا: تألّف منه؛ تَشَكَّلت الوزارة الجديدة من رئيس لها وعشرين وزيرًا.
من المغني:
تَشَكُّلٌ - [ش ك ل]. (مص. تَشَكَّلَ).
"تَشَكُّلُ الْمَوْضُوعِ مِنْ عِدَّةِ عَنَاصِرَ" : تَكَوُّنُهُ، تَأَلُّفُهُ
"تَشَكُّلُ الآرَاءِ": اِنْتْظَامُهَا.
"تَشَكُّلُ الْمَنْظَرِ" : تَصَوُّرُهُ، تَمَثُّلُهُ.
"تَشَكُّلُ الفَاكِهَةِ" : بَدْءُ نُضْجِهَا.
تَشَكَّلَ - [ش ك ل]. (ف: خما. لازم). تَشَكَّلَ، يَتَشَكَّلُ، مص. تَشَكُّلٌ.
"تَشَكَّلَ الْمَوْضُوعُ مِنْ عِدَّةِ عَنَاصِرَ" : تَكَوَّنَ، تَأَلَّفَ. "تَشَكَّلَتْ فِرْقَةٌ جَدِيدَةٌ" "تَشَكَّلَ وَفْدٌ طُلاَّبِيٌّ" "الصَّبِيُّ مَرِنٌ، نَفْسُهُ كَأَعْضَائِهِ سُرْعَانَ مَا تَتَشَكَّلُ حَسَبَ الوَظِيفَةِ وَحَسَبَ الظُّرُوفِ". (أ. أمين).
"تَشَكَّلَتِ الآرَاءُ فِي ذِهْنِهِ" : اِنْتَظَمَتْ.
"تَشَكَّلَ الْمَنْظَرُ" : تَصَوَّرَ، تَمَثَّلَ.
"تَشَكَّلَتِ الفَاكِهَةُ" : أَخَذَتْ تَنْضُجُ.

إذن ألم ترد كلمة تشكل في القرآن الان؟؟؟
انت أحلتني على اللغة لا على التفاسير وها انا أقدمها بين يديك لتكون حجة وبرهانا عليك يوم لا ينفعك أحد

اشكر الأخ الباحث على تعليقه على مشاركتي مع الأسلوب الراقي في أدب الحوار ...
وسوف اوضح لك عزيزي القاريء ما سكت عنه الأخ الباحث ولا أرى سكوته الا ناتجا عن عدم القدرة على الرد هذا مع تكراري ابداء احترامي لطريقته في الحوار .



الآية الكريمة التي استشهدت بها تتكلم عن خلق الإنسان ولا علاقة لها بالجن

القرآن الكريم دقيق في اختيار الألفاط
الخطاب موجه للإنس:

(الم(1)اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ(2)نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ(3)مِنْ قَبْلُ هُدًى لِلنَّاسِ وَأَنْزَلَ الْفُرْقَانَ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَاللَّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ(4)إِنَّ اللَّهَ لَا يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْءٌ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي السَّمَاءِ(5)هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الْأَرْحَامِ كَيْفَ يَشَاءُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ(6)

وفي مواضع آخرى:
وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ لَمْ يَكُنْ مِنْ السَّاجِدِينَ(11)

إِنَّ السَّاعَةَ لَآتِيَةٌ لَا رَيْبَ فِيهَا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يُؤْمِنُونَ(59) وَقَالَ رَبُّكُمْ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ(60)اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ اللَّيْلَ لِتَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِرًا إِنَّ اللَّهَ لَذُو فَضْلٍ عَلَى النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَشْكُرُونَ(61)ذَلِكُمْ اللَّهُ رَبُّكُمْ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّا تُؤْفَكُونَ(62)كَذَلِكَ يُؤْفَكُ الَّذِينَ كَانُوا بِآيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ(63)اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ الْأَرْضَ قَرَارًا وَالسَّمَاءَ بِنَاءً وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَرَزَقَكُمْ مِنْ الطَّيِّبَاتِ ذَلِكُمْ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَتَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ(64)

خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ(3)

يَاأَيُّهَا الْإِنسَانُ مَا غَرَّكَ بِرَبِّكَ الْكَرِيمِ(6)الَّذِي خَلَقَكَ فَسَوَّاكَ فَعَدَلَكَ(7)فِي أَيِّ صُورَةٍ مَا شَاءَ رَكَّبَكَ

كلمة صور متعلقة بالإنس ولا علاقة لها بالجن..

القرآن الكريم نزل بلسان عربي مبين ولا يوجد آية واحدة فيها كلمة "تشكل"

ولا يوجد آية تتلكم عن تصور الجن في صور الإنس أو الحيوان..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

ثم لو سلمنا أنها كما تقول صنف من الجان ...
معنى هذا أن الانسان قد يكون أيضا حيات وكلاب؟؟؟

كيف يكون الإنسان حيات وكلاب؟ ما هذا الإستنتاج يا أخي الباحث..؟ الإنسان مخلوق في أحسن تقويم:
لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ(4)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))

قال الله مخاطبا " يا معشر الجن والانس..."
ولم يقل يا معشر الحيوانات ...
خاطبنا بالكلية ... معنى هذا أنه شمل كل اصناف الجان على حسب كلامك ومن ضمنهم صنف الحيات والكلاب...
لكننا نعلم ان الحيوان غير عاقل ولا ناطق ولا مكلف؟؟

إذا كان الحيوان غير عاقل وغير ناطق فكيف تفسر حوار الهدهد مع سيدنا سليمان؟

كيف تفسر كلام النملة في واد النمل في سورة النمل؟

الله ينطق الشجر والحجر ...

إذا فقهت كيفية تسبيح الأشياء ربما تستطيع أن تفهم كيف ينطق الحيوان ويعقل:
تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا(44)

الله سبحانه ينطق من يشاء ويحاسب من يشاء

له الملك لا إلاه إلا هو

[quote=يحي غوردو;158628]كيف يكون الإنسان حيات وكلاب؟ ما هذا الإستنتاج يا أخي الباحث..؟ الإنسان مخلوق في أحسن تقويم:
لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ(4)






إذا كان الحيوان غير عاقل وغير ناطق فكيف تفسر حوار الهدهد مع سيدنا سليمان؟

كيف تفسر كلام النملة في واد النمل في سورة النمل؟

الله ينطق الشجر والحجر ...

إذا فقهت كيفية تسبيح الأشياء ربما تستطيع أن تفهم كيف ينطق الحيوان ويعقل:
تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا(44)

الله سبحانه ينطق من يشاء ويحاسب من يشاء

له الملك لا إلاه إلا هو[/quote



وهل تضن أنك سوف تعلم تسبيح الحيوانات وحتى الجماد والبحار كل شيء يسبح لرب العزة


ولكن لانفقه تسبيحهم هدا من إختصاص الأنبياء وبإدن الله

( وان من شىء الا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم).

إ لقد لاحضتك تغير الموضوع دائما ألى خرافاتك لكي تتحكم فى الموضوع ويضيع المعنى

وهل هدا الموضوع عن التسبيح لمادا تغير المواضيع


تقول فى عنوانك الجن بين العلم والدين ونقول لك لادخل للعلم فى الجن


كان عليك أن تعنون الجن فى كتاب الله والسنة أما العلم لايعترف بالجن ولمادا تحشره


فى عالم الجن وهل العلم ممكن يكتشف شيء عن الجن لا تحاول لوةكان شيء من هدا القبيل لكان كتاب الله اشار إلى دالك والسلام


الجن كتاب وسنة وأي زيادة من العقل بدعة وضلالة والسلام

[quote=عبد الرزاق;159148]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي غوردو

الجن كتاب وسنة وأي زيادة من العقل بدعة وضلالة والسلام

"الكتاب والسنة وأي زيادة بدعة وضلالة"

(يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ(2)كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ اللَّهِ أَنْ تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ(3))

هذا كلام منطقي وعليك أن تطبقه في مداخلاتك وتلتزم به وإلا فأنت مبتدع وضال

أين التشكل في كتاب الله نريد منك آية قطعية الدلالة... وليس أقوال المفسرين

[quote=يحي غوردو;159165]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق

"الكتاب والسنة وأي زيادة بدعة وضلالة"

(يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ(2)كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ اللَّهِ أَنْ تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ(3))

هذا كلام منطقي وعليك أن تطبقه في مداخلاتك وتلتزم به وإلا فأنت مبتدع وضال

أين التشكل في كتاب الله نريد منك آية قطعية الدلالة... وليس أقوال المفسرين

أقول المفسرين صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم



قال صلى الله عليه وسلم:
[ الخلافة ثلاثون سنة ثم تكون بعد ذلك ملكا ]

يعني الخلفاء=
((أبو بكر + عمر + عثمان + علي + رضي الله عنهم
((وبهذا تنتهي الثلاثون سنة))

وكما قال ====يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في وصيته "عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم و محدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة" (1)

والسنة الصحابة