 |
 |
 |
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : ( 1 )
13-Jun-2008, 09:08 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
الراقي المصري في قفص السؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات وصلى الله على رسول الامين وعله السليمين وصحبه الطيبين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين
ارجوا ان لا اكتب موضوعا في قسم الشكوى بعنوان لماذا حذف موضوع كتبته بعنوان الراقي المصري في قفص السؤال اخي المصري : لقد اجبرنا على وضعك في قفص السؤال والذي انت من جعل نفسه في هذا المكان نحن نثق بكلامك ولا نزكيك على الله ونعلم صدق نيتك ولا نشكك بك ولكن الحق احب الينا من كل شيء فالحق مبتغانا قلت في عدة شهادات لك عن الجن المسلم الذي انت متأكد منه اقول : أرجو ان تجيب على هذا السؤال وهذا واجب ليس مني وانما من الشرع الذي اوجبه الله عليك ان لا تخفي العلم بكون هذا الجني مسلما وبانت لك الادلة . تكلمت كلاما ولم تاتي باي دليل على كونه مسلما الا كلاما بعيدا عن الادلة وجهت لك اسئلة هناك فتجاوزتني واجبت من كان خلفي في المشاركات ولم تعر اسئلتي اية اهتمام سؤالي هو : اثبت لنا ان هذا الجني مسلما اذا حدف الموضوع سيأتي في قلبي شيء على من قام بحذفه علم يجب علينا معرفته واذا حذف الموضوع سنقول : من اجل هذا نصمت ولا نتكلم |
|
13-Jun-2008, 10:44 PM
|
رقم المشاركة : ( 2 ) | |||
|
مشرفة قسم وجهة نظر
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا اخي الفاضل ابو زبيدة ونحترم رغبتك في الاجابة عن سؤالك ورغبتك في النقاش حول ما ادلى به شيخنا الفاضل الراقي المصري ولا اعتقد اخي الفاضل ان الشيخ ابو سيف قد تعمد تجاوز سؤالك الى ما بعده وربما لم ينتبه له. والغائب الى ان يعود ! ونرجو من جميع المشاركين الا يتفضل أحد بالرد او بالسؤال قبل رد الاخ الفاضل الراقي المصري على الاسئلة الموجهة من قبل الأخ الفاضل ابو زبيدة ، حتى وان ظهرت لديه اسئلة أخرى حتى نتبع الاصول الصحيحة في الحوار كما ونرجو ( ونأمل ) من الجميع ، التقيد بالموضوع وعدم الخروج عنه ، حتى لا نضطر للحذف والاغلاق حفاظا على صحة المنتدى ! نأمل تفهمكم ودمتم سالمين |
|||
|
13-Jun-2008, 11:17 PM
|
رقم المشاركة : ( 3 ) | |||
|
عضو جديد
|
أرجوك يا اخى أن تهدىء من روعك وغضبك
ولاحظ اننا لا نعرف أصل الموضوع انما رأينا غضبك فقط وقد يتسبب ذلك دون قصد منك فى سلب بعضنا الثقة فى المنتدى فاحذر الغضب ....وللحوار أصول لن يتخطاها الراقى بل اعذر له انشغاله فهومن اكثر المراسل اليهم فى الموقع..كان الله فى عونه |
|||
|
14-Jun-2008, 11:56 AM
|
رقم المشاركة : ( 4 ) | ||||
|
راقي شرعي
|
[align=right]اخي الفاضل ابو زبيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بداية احب ان اخبرك باني لم اتعمد اغفال الرد عليك .. ولكن كما افادت الاخت الفاضلة فاديا .. فانا لم انتبه الى مشاركتك وبالنسبة لسؤالك عن كيفية معرفتي بان الجني مسلم اولا : بالنسبة للجني المتلبس بالجسد (سبب الإصابة للحالة) عندما يقبل الدخول في الاسلام .. اطلب منه نطق الشهادة .. والبراءة من كل دين يخالف دين الاسلام .. ثم بعد ذلك اطلب منه الخروج من الجسد .. ثم اعاود القراءة مرة اخرى .. ومع التركيز على الايات التى بها ذكر المنافقين والكافرين .. فاذا حضر مرة اخرى .. فهذا معناه انه لم يدخل الى الاسلام فاقوم بالتعامل معه بالقراءة مرة اخرى .. حتى يفصل الله في امره اما اذا لم يحدث حضور مرة اخرى .. فيكون غالب الظن عندي انه قد خرج بالفعل .. فأعاود القراءة على الحالة بعد بضعه ايام .. فاذا لم يحدث حضور فهذا معناه ان الجني قد خرج بالفعل ولا يخفيك اخي الفاضل انه في حالات السحر فإن خادم السحر لا يخرج ابدا طالما انه على غير مله الاسلام إلا في حالات قلقة جدا وغالبا ما يعود للجسد مرة اخرى بعد يوم او يومين .. وهذا امر يعرفه الجميع اما بالنسبة للجني المسلم الذى يحضر الجلسات من تلقاء نفسه فإن له هيئة يراها به المصاب في صورة كشف بصري وهي غالبا هيئة متشابهة بالنسبة لهم جميعا .. ثم انه يأتي لتنفيذ مهمة معينة .. وعندما اطلبه للحديث اطلب منه اولا نطق الشهادة .. واساله عدة اسئلة للتأكد من انه مسلم بالفعل اما بالنسبة للشك في اسلامة فهو كالشك في اسلامك واسلامي بالنسبة لمن لا يعرفنا وتذكر قول رسول الله اشققت عن قلبه إن نطق الشهادتين والتأكيد على البراءة من كل دين يخالف دين الاسلام هو عندي دليل على الاسلام اما بالنسبة للشياطين فالامر معهم مختلف .. واي معالج يعرف جيدا كيف يفرق بين الجني المتلبس بالجسد والشيطان المتلبس بالجسد ارجو ان اكون قد اجبت على سؤالك .. فاذا كان هناك امر قد اغفلته برجاء التوضيح حتى اعاود الرد مرة اخرى ولي عندك سؤال ارجو ان تجيب عليه هل تؤمن بوجود الشيخ عز الدين وأنه خليفة الجن المسلم أم لا[/align] |
||||
|
14-Jun-2008, 01:24 PM
|
رقم المشاركة : ( 5 ) | ||||
|
عضو جديد
|
اقتباس:
|
||||
|
14-Jun-2008, 02:41 PM
|
رقم المشاركة : ( 6 ) | ||||
|
عضو جديد
|
اقتباس:
اخي المصري : ارجوا من الله ان لا اكون قد جعلت في نفسك شيء من الحزن او الغضب من اسلئتي او طرحي لهذا الموضوع او الاسلوب الذي اخشى ان لا يروق لك . اخي الراقي المصري : مما لا شك فيه ان اسلام الشخص يحكم عليه ابتداء بقوله ونطقه بالشهادتين اقول ابتداء لانه من قواعد وظوابط لا اله الا الله المجيء بمقتضيات لا اله الا الله ومما هو معلوم ان مقتضيا لا اله الا الله هو العمل باركان الاسلام الظاهرة وان القول لا يكفي وحده بالحكم على الاسلام الا بعد فعله لمقتضى لا اله الا الله وهذا معنى الاسلام فلما سئل جبريل عليه السلام رسول الله عليه احب الصلوات وازكى التساليم عليهما فقال ما الاسلام قال ان تشهد ان لا الله الله وان محمد رسول الله - هذا ابتداء الاسلام بهذه الكلمات - وتقيم الصلاة وتوتي الزكاة وتصوم رمضان وتحج البيت ان استطعت اليه سبيلا لذلك الاسلام ليس فقط الشهادتان فقط وقد عريا عن الاعمال وهذا لا يشك فيه فكيف لنا ان نديم اسلام من نطق الشهادة ولم يعمل بالمقتضى الذي فرضه الله وهو الاعمال الظاهرة والا لو كل شخص حكمنا باستدامة اسلامه فقط لنطق الشهادة اذا ما فائدة العمل وهذا هو قول الجهمية والكرامية الذين يقول ان الايمان هو مجرد القول بنطق الشهادة واما المرجئة فان عقيدتهم مختصرة بان الايمان هو فقط التصديق اما عقيدة اهل السنة والجماعة ان الايمان هو القول والعمل قول القلب وعمل القلب وعمل اللسان وعمل الاركان وزاد بعضهم النية وزاد اخرون المتابعة هذا هو الايمان عند اهل السنة لانهم يفرقون بين الابتداء والاستمرار او الاستدامة لذلك انا معك اخي المصري انه يحكم لمن نطق الشهادة باسلامه ابتداء وحتى نتعرف عليه انه مسلما لا بد من عمل الاركان هذا الذي يجب ان تجيبني عليه ومن المعلوم عند الكثير من القراء او الرقاة وانت ممن تعرض لهذا انه عند عرض الاسلام على الجن يقول اشهد ان لا اله الا الله ومحمدا عبده ورسوله واذا به بعد قليل يكفر ويلعن ويكفر داخل المريض اذن ليس هذا بمسلم والسبب ان الاصل في غالبهم الكذب صدقك وهو كذوب يخلطون معها مئة كذبة ولا تنسى يا اخي ان قياس الجن على الانس قياس بفارق عظيم وسأثبت لك بانه قياس مع الفارق ولكن عندما آتي لنقطة الشك باسلامي واسلامك هذا الذي ذكرت كله مجرد كلام ليس بادلة يحتج بها وقد رم معك حالات بعكس ما قلت ولكنك وضعت ضابطا ليس دقيقا ابدا في الحكم على الاسلام فان الضابط الذي ركزت عليه انت هو ليس نطق الشهادة في الحكم على الاسلام ضابطك الذي وضعته هو انه لم يعود مرة اخرى واذا عاد ليس بمسلم وان لم يعد مسلم هذا هو ضابطك الذي وضعته في الحكم على اسلامه وهذا مطلقا ليس بصحيح وكان الاخف عليك ان تجعل مجرد نطق الشهادة هو الضابط باعتبار الاصل لكان اهون عليك بكثير من وضعك لهذه الزيادة فقد قلت فاذا حضر مرة اخرى .. فهذا معناه انه لم يدخل الى الاسلام هذا هو ضابط الاسلام عندك اذا حضر مرة اخرى ليس مسلم وان لم يحضر مسلم هذا الكلام لا يقبل من عدة وجهات 1 من جهة شرعية ونقلية لانه لم يرد دليل ولو مرة واحد بفعل من يحتج بقولهم 2 من واقعية - ايضا مردود - والسبب انك تدعوا الجني للاسلام فيسلم ثم تقرأ مرة اخرى واذا به قد حضر فقد نفيت عنه الاسلام وهنا اطالبك انا الان بالدليل ما هو دليل اخراجه من الاسلام لانك اثبت له الاسلام بنطق الشهادة وها هو قد نطق فحكم باسلامه وهو الان مسلما ثم اخرجته من الاسلام بمجرد انه لم يخرج وهذا ليس ردة عن الاسلام فنريد البينة على انه خرج من اسلامه الجواب هو هو في الاول وفي الاخر الان اطالبك بدليل اخراجه من ربقة الاسلام بمجرد عدم خروجه 3 من ناحية عقلية لا يعقل اننا نصدق كل شيء يخبرونا به اذ لو انه عقل لما بقي مريض الا وقد شفي من مرضه بمرجد كلام الجن عن مكان السحر وغيره وعن تصديقهم لاخبار من قام بفعل السحر واين تواجده ولكن بعد الفحص تجاوزا من الرقاة اذ ان الكلام كله كذب ويندر الصدق بالقليل منهم 4 من ناجية تكتيكية فهذا اسلوب يستخدمونه مع القراء لتخفيف الالام عليهم والضغط لذلك انا اقصد انه لا يوجد ابدا دليل شرعي يثبت لنا اسلام الجني لانني اتمسك بالدليل الذي ابدا لا يمكن نقضه ابو هريرة لبس عليه كما لبس على الكثير من القراء بسبب كلام الجني عن نفسه فصدقه ابا هريرة وصدق القراء وبالنهاية كافر لذلك انا اطلت عليك كثيرا ولكن قولك انك تثبت اسلام الجن بدليل غير مرئي ومشاهد فهذا فيه بعد نظر لما ستؤول عليه من مصائب وويلات مستقبلية والسبب الحجة بانه مسلم والان اعود لمشاركتك وارد عليها جملة جملة اولا : بالنسبة للجني المتلبس بالجسد (سبب الإصابة للحالة) عندما يقبل الدخول في الاسلام .. اطلب منه نطق الشهادة .. والبراءة من كل دين يخالف دين الاسلام .. ثم بعد ذلك اطلب منه الخروج من الجسد .. ثم اعاود القراءة مرة اخرى .. ومع التركيز على الايات التى بها ذكر المنافقين والكافرين .. فاذا حضر مرة اخرى .. فهذا معناه انه لم يدخل الى الاسلام فاقوم بالتعامل معه بالقراءة مرة اخرى .. حتى يفصل الله في امره هذه علقت عليها في ما مضى فانت لم تجعل الضابط هو نطق الشهادة فقط وانما عدم الحضور فاذا حضر بعد نطقه للشهادة فهذا يعني انه ليس بمسلم وان قلت بهذا نقضت قولك بنفسك وان قلت باسلامه بمجرد الشهادة ثم اخرجته من الاسلام بمجرد عدم خروجه فهذا فيه مستدركات في كلامك اما اذا لم يحدث حضور مرة اخرى .. فيكون غالب الظن عندي انه قد خرج بالفعل .. فأعاود القراءة على الحالة بعد بضعه ايام .. فاذا لم يحدث حضور فهذا معناه ان الجني قد خرج بالفعل اذا لم يحصل حضور مرة اخرى فيكون دليلا على خروجه نعم ولكن ليس دليلا على اسلامه ولا يخفيك اخي الفاضل انه في حالات السحر فإن خادم السحر لا يخرج ابدا طالما انه على غير مله الاسلام إلا في حالات قلقة جدا وغالبا ما يعود للجسد مرة اخرى بعد يوم او يومين .. وهذا امر يعرفه الجميع محاولا تدقيق كلامك ولكنه لا يركب مع عقلي وفهمي لقصورهما عن فهم معاني كلماتك كيف تقول لا يخرج ابدا طالما انه غير ملة الاسلام - يعني كل حالات الجن التي وكلت بالسحر قد اسلمت ثم خرجت - هذا فيه مجازفة بالقول يا اخي والسبب بسيط جدا وساضرب لك صورة ابدا لن تنركها سحر مطعوم موكل به جن اخرج السحر من المعدة فخرج الجن هل يحصل هذا ام لا يحصل اذا قلت يحصل اذن يكون خروج الجن من الجسد بمجرد فك وابطال السحر والتجربة التي عندك يحتج بها والتجربة التي عند غيرك يحتج بها وكلاهما حصل وما رأيك لو فعلت لنا استبيان وتصويت فقط من الرقاة على هذا الكلام اما بالنسبة للشك في اسلامة فهو كالشك في اسلامك واسلامي بالنسبة لمن لا يعرفنا هذه لا تقبل منك اخي الحبيب والسبب انه قياس مع الفرق بين الشك باسلامي واسلامك لمن لا يعرفنا وبين الشك ياسلام الجني والدليل ان الاصل في الانس انه يرى وترى افعاله ويسمع كلامه وصوته والاصل في الجن انه لا يرى ولا ترى افعاله ولا اسمع او تسمع كلامه هذا الاصل والاصل انه يمكنني ان اتبين اسلامك واستمراره من عده والاصل في الجن انك لا تستطيع ان تتبين من اسلامه الاصل بالانسان اننا نخاطبه مباشرة والاصل في الجن اننا لا نخاطبه مباشرة سؤال كيف سمعت كلام الجن هل مباشرة من خارج البدن بدون واسطة ام عندما كانوا متلبسين بالانس ام ايحاء الجواب ان كنت سمعتهم مباشرة فهذه حالة نادرة لان الجني لا يسمعك صوته وهذا الاصل فان خالف فهذا نادر والنادر لا حكم له كما قرره علماء الاصول لذلك قياس الجن على الامس باطل لاختلاف الاصل واختلاف الصفات واختلاف اشياء كثيرة لا تصلح ان تقاس على الانس او العكس وتذكر قول رسول الله اشققت عن قلبه إن نطق الشهادتين والتأكيد على البراءة من كل دين يخالف دين الاسلام هو عندي دليل على الاسلام دليل اسلامه النطق بالشهادة فاين دليل اخراجه من الاسلام بالردة ولما لم تذكر الزيادة التي اشترطتها في بداية كلامك هنا لم تذكر الزيادة وهناك ذكرتها اما بالنسبة للشياطين فالامر معهم مختلف .. واي معالج يعرف جيدا كيف يفرق بين الجني المتلبس بالجسد والشيطان المتلبس بالجسد كيف ستفرق بين الجني والشيطان في الجسد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وما الفرق بين الجني والشيطان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما بالنسبة للشيخ عز الدين فالجن عالم غيبي لا نعلم عنهم الا ما ذكره الكتاب والسنة فهذا مما لا نشك فيه ابدا وغير الكتاب والسنة نقف فيه ونتوقف فيه فمثلا لا بد ان للجن اللسنة يتكلمون بها ولهم اعين يبصرون بها ولهم ارجل يمشون بها ولكن هل لنا نميز زنعرف كيف هي السنتهم او ارجلهم او اعينهم لا لماذا لانه لم يردنا دليل يخبرنا كيفية هذه الاشياء لذلك نثبت ما اثبته الكتاب والسنة وننفي ما نفاه الكتاب والسنة ونتوقف فيما لا علم لنا فانا شخصيا اميل لتقسم الخبر الى اربعة اقسام الخبر من الكتاب وهو خبر صادق لا شك خبرصحيح من سنة رسول الله خبر من البشر من غير الانبياء والمرسلين ويقسم الى قسمين ثقة غير ثقة او خبر مقبول واخر غير مقبول خبر من الجن وينقسم الى قسمين ثقة غير ثقة او مقبول وغير مقبول والاقسام الثلاثة الاولى واضحة ولكن خبر الجن نتوقف فيه لعدم البين التي لا نستطيع اثباتها ابدا لانه ياتيك خبر واحد من عدد من الجن وكل خبر مختلف عن الاخر |
||||
|
14-Jun-2008, 02:42 PM
|
رقم المشاركة : ( 7 ) | |||
|
عضو جديد
|
زيادة
|
|||
|
15-Jun-2008, 10:23 AM
|
رقم المشاركة : ( 8 ) | |||
|
مشرفة قسم وجهة نظر
|
جزاك الله خيرا اخي الفاضل ابو زبيدة
دوما يجب ان يكون المعالج متمكنا لدعوتهم الى الاسلام او التأكد من خروجهم من الجسد ، فمن الطبيعي ان امر كهذا لا يتمكن منه اي شخص. ما اعرفه ان للرقاة دلالات يستدلون بها على ان كان الاقتران او المس مؤمنا ام كافرا ، كأن يكون في الجهة اليمنى ان كان مؤمنا وعكس هذا ان كان كافرا ( وليس الامر على الاطلاق طبعا ) وانما هذا يشيرنا ان بعض حالات المس والاقتران يكون فيها الجني مسلم ، وقد يكون جاهلا بأحكام الشرع و قد يكون وقد يكون ، كحالنا نحن الانس المسلمين من ناحية درجة التزامنا بالدين ، الا يوجد بين المسلمين ، القاتل والسارق والكاذب ايضا ؟ وهذا ايضا يتواجد في عالم الجن ، وان كانت سمة الكذب هي سمة قوية لديهم ، ولا يمنع هذا وجود المؤمنين الصادقين. اذن وجود كل هذه الصفات امر مسلم به في عالمهم انما تمييزها هو الامر الذي يصعب علينا ونحن في الحقيقة لا نعلم تفاصيل حياة الجن او ناموس الحكم لديهم ،، ولكن هل يشغلنا حقا معرفة ان من يتولى شؤون المؤمنين لديهم هو خليفة ام حاكم ام مسؤول ام غير ذلك ؟؟؟؟ انا مثلا لا اصدق بما يسمى الشيخ عز الدين خليفة الجن المؤمنين ولا اعتقد انني مطالبة بدليل على عدم تصديقي ليس فقط لأنه خبر من الجن فأنا لا اعلم مصدره، قد يكون من انسي فاق الجن كذبا وتصويرا المشكلة الحقيقية اصبحت فيمن يصدق هذه الهرطقات وليست فيمن يكذبها، لقد انتشرت هذه الموضة على النت كثيرا ونقرأ كثيرا عن فلان من الجن يريد ان يتحدث الى اخوانه المسلمين في المنتدى عن طريق زميله او صديقه من الانس العضو فلان بالايحاء والاملاء ! ويبدأ الحديث كالداعي الى الحق او الباحث عن الحق ثم لا يلبث ان يكشر عن انيابه عندما يعترض طريقه احد ( كما حصل تماما ) ويبدأ بالتهديد والوعيد. هذه احدى الوسائل ايضا لاستدراج الناس الى الغي والضلال ... فالسوق مزدحم والبضاعة معروضة في طرود فاسدة |
|||
|
15-Jun-2008, 12:34 PM
|
رقم المشاركة : ( 9 ) | ||||
|
عضو ذهبي
|
حديث هل شققت على قلبه لاينطبق على الجن ـ لا نراه ولا يمكن أن نحكم عليه هل مؤمن كافر لا نراه
لقد وقع الكثير من المعالجين فى هدا الخطأ ـ تجد المعالج يقرأ القرآن على جنى والأخر يتألم وبعدها يعلن إسلامه ويتوب والمعالج يصدقه ويبدأ الحوار المرطونى ـ والسؤال المهم رغم أن الكثير من المعالجين يهرب من الإجابة هل حاور رسول الله صلى الله عليه وسلم جنى على لسان مريض طبعا لا لكن هناك من يستدل بحديث أخرج عدو الله رغم أن الحديث ينقسم إلى قسمين حديث إخسأ عدوا الله وحديث أخرج عدوالله وهدا كله من خصوصيات الرسول صلى الله عليه وسلم ـ هل فعلها صحابي واحد هل أسلم على جنى يد صحابي واحد القر آن واضح الجن سمعوا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجعوا إلى قومهم منذرين هدا أكبر دليل على أن نشر الدعوة تقوم بينهم بالمنذرين من جنسهم والدليل من كتاب الله قالوا لن نؤثرك على ما جاءنا من البينات والذي فطرنا فاقض ما أنت قاضٍ إنما تقضي هذه الحياة الدنيا ..الآية "فالسحرةُ في أول النهار كفرةٌ فجرةٌ وفي وسط النهار دعاة صادقون وفي آخر النهار شهداء بررة . وقد قص الله علينا النفر من الجن الذين استمعوا للقرآن "(فلما قُضي ولو إلى قومهم منذرين) ثم قالوا أيضاً ( يا قومنا أجيبوا داعي الله وآمنوا به ..الآية ) فالسحرة والجن أصبحوا دعاةً ببضع قالوا يا قومنا أجيبوا دا عي الله هل المعالج من القوم من الجن ليقوم بهدا طبعا الحوار على لسان المريض فيه نضر ـ ليس حجة دامغة أن من تحاوره جنى عقل مريض شيطان لعين يتلاعب بك العلم عند الله ولهدا الحوار ليس عليه دليل شرعي إجتهاد فقط وتركه أفضل علاج وشكرا للجميع والسلام |
||||
|
15-Jun-2008, 01:01 PM
|
رقم المشاركة : ( 10 ) | |||
|
عضو جديد
|
ياخوان ماعليكم منه
اتركوه مسلم او كافر من دخل جسد انسان فهو عدوالله لاتدعيه للاسلام يلقا من بنى جلته من يدعيه انت ايها الراقى مهمتك هو اخراج هذا الشيطان من جسد المريض ولك الاجر من الله والشافى هو الله اما ان تجلس وتبدء بالاسئله مع هذا الجاان وشسمك = وش عليك من اسمه تبى تناسبه كم عمرك = وش ديانتك المريض يتالم وانت فاتح محظر اسئله لاحول ولاقوة الا بالله كحيلاااان |
|||
|
15-Jun-2008, 01:54 PM
|
رقم المشاركة : ( 11 ) | ||||
|
عضو جديد
|
اقتباس:
يمكن ان الخص كلام المشرفة فاديا بعدة نقاط غير كاملة مني 1 دعوة الجن للاسلام 2 التاكد من خروجهم من الجسد 3 علامات يستدل بها على جن مسلم وعلامات يستدل بها على وجود جن كافر 4 حال الجن كحال الانس في عدة امور من علم وفهم شرعي وجهل وغيره كما في الانس في الجن 5 سمة الكذب هي الغالبة على الجن ولا يمتنع ان يكون هناك مؤمنين منهم 6 وجود صفات في عالمهم موجودة ولكن من الصعب ان نميزها 7 هل نشغل انفسنا بعالمهم كخلافتهم او ان عندهم حالكم او مسؤل او خليفة 8 وجدت نقاط اخرى لا تهمنا اقول للاخت المشرفة : نعم هذه مواضيع متفرقة لا يسعنا الاتغناء معرفتها ولكن ما ندور حوله في هذا النقاش مع المصري هو نقطة واحدة وهي النقطة رقم 6 ولكن اقول لقد اخطأت ايتها المشرفة المنتبهة وقد خانك تعبيرك اذ الكلمة الصحيحة ليست يصعب علينا وانما الحق هو يستحيل علينا حتى تتم العبارة صحيحة فان بين الكلمتين من التغاير ليس بالسهل في نقاشنا هذا لا يهمنا دعوتهم ولا خروجهم ولا عالمهم ولا واي شيء من هذا القبيل امر واحد اثبت لي ان هذا الجني مسلم لا نقول يصعب علينا وانما نقول يستحيل علينا كبشر غير رسل الله ان نميز كافرهم من مسلمهم لاننا لسنا بافضل من ابي هريرة رضي الله عنه ولسنا بافضل من فتى الانصار الشهيد ولي رأي هو اذا رأى المشرف او المشرفة او الادارة او الاخ المصري ان يحذف هذا الموضوع للمصلحة العامة فان اسمح لهم واعذرهم لان المصالح العامة مقدمة على المصالح الخاصة لا اخالف ولا اعترض على كلام الاخت المشرفة فاديا الا في نقطتين الاولى صدرت منها وهي لفظ يصعب والثانية من الرقاة ونقلتها الاخت فاديا وهي معرفة الجن المسلم من الكافر بالاعتماد على بعض العلامات وهذا الذي يستحيل لانه ظني فمما عندك دليل عندي منقوض وما عندي من دليل فعندك منقوض وهكذا الى ان نصل الى نهاية |
||||
|
15-Jun-2008, 02:01 PM
|
رقم المشاركة : ( 12 ) | |||
|
عضو جديد
|
لي رؤية قد تكوت مخطئة
حذف الموضوع لان الاخ المصري قد اجابني . وفي قناعتي اننا لن نصل الى نقطة نتفق عليها . وخوفا من اتساع رقعة الموضوع وتشعبه وحتى لا يحرج اي مشرف في الحذف فانا احللكم والامر بين لكم |
|||
|
15-Jun-2008, 03:43 PM
|
رقم المشاركة : ( 13 ) | ||||
|
راقي شرعي
|
أخي الحبيب ابو زبيدة
اولا اعتذر لك في تأخري في الرد عليك .. واود ان اخبرك انه لا توجد في نفسي أي شيء منك .. لاني اعرف ان هدفك هو الوصول إلى الحق فقط اخي الحبيب كما قلت انت انه مما لا شك فيه ان اسلام الشخص يحكم عليه ابتداء بقوله ونطقه بالشهادتين .. اما استدامته على الاسلام فهذه لا سبيل لي لمعرفته لانه بعد مغادرته الجسد قد لا التقي به مرة اخرى .. فأمره إلى الله لذلك انا احكم باسلامه عند نطقة الشهادة اما قولي اني اعيد القراءة مع التركيز على ايات ذكر المنافقين والكافرين .. فاذا حضر مرة اخرى .. فهذا يعني انه كان يراوغ في نطق الشهادة حتى ينجو من العذاب .. وهذا يحدث كثيرا من الجن وخاصة اليهودي (هذا ما وجدته انا ولا الزم به غيري) .. ولاحظ اني اقوم بالتركيز على ايات ذكر المنافقين والكافرين .. ولقد وجدت انه لا يمكن للجني الكافر أو المنافق ان يقاوم هذه الايات بل انها تعذبه كثيرا وتجبره على الظهور في حالة اختفاءه داخل الجسد اما قولك ومن المعلوم عند الكثير من القراء او الرقاة وانت ممن تعرض لهذا انه عند عرض الاسلام على الجن يقول اشهد ان لا اله الا الله ومحمدا عبده ورسوله واذا به بعد قليل يكفر ويلعن ويكفر داخل المريض اذن ليس هذا بمسلم والسبب ان الاصل في غالبهم الكذب صدقك وهو كذوب يخلطون معها مئة كذبة فلا ارى معارضه بينه وبين ما ذكرت انا اما قولي فان الشك في اسلامه يشبه الشك في اسلامي واسلامك لمن لا يعرفنا .. فما قصدته هو اننا هنا على النت مناكير لا يعرف احدنا الاخر .. فكيف يمكنك ان تحكم اني مسلم فعلا .. أو اني على نهج السلف فعلا .. ألا يمكن ان اكون منافقا أو ممن يريدون هدم الدين .. وهؤلاء يمعكفون على دراسة الدين حتى يمكنهم هدمه مع الوقت بنشر الافار الهدامة والمعتقدات الباطله .. عليهم من الله ما يستحقون اما قولي فاذا حضر مرة اخرى .. فهذا معناه انه لم يدخل الى الاسلام لعلي قد اكون اوضحتها في النقطة السابقة .. فكثير من الجن ينطق الشهادة للمراوغة ولكنه مع القراءة مرة اخرى يسفر عن حقيقته .. وهذا يحدث كثيرا كما قلت سابقا وخاصة من اليهود اما قولك : كيف تقول لا يخرج ابدا طالما انه غير ملة الاسلام - يعني كل حالات الجن التي وكلت بالسحر قد اسلمت ثم خرجت - هذا فيه مجازفة بالقول يا اخي والسبب بسيط جدا وساضرب لك صورة ابدا لن تنركها سحر مطعوم موكل به جن اخرج السحر من المعدة فخرج الجن هل يحصل هذا ام لا يحصل فكما قلت انا سابقا إن هذا يحدث في حالات قليلة جدا ( على الاقل هذا ما حدث معي وهو ما لا الزم به غيري) اما السؤال كيف سمعت كلام الجن فأقول انه يتكلم على لسان المريض ( سواء مباشرة أو بالايحاء إلى المريض بالاجابات والكلمات ويقوم المريض بالنطق بصوته هو ) .. وانا لا اسمع الجن مباشرة ولا اراهم اما قولك دليل اسلامه النطق بالشهادة فاين دليل اخراجه من الاسلام بالردة ارجو ان اكون قد اوضحت هذه في الفقرات السابقة وقولك : كيف ستفرق بين الجني والشيطان في الجسد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذه بسيطة على أي معالج وما الفرق بين الجني والشيطان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهذه معروفة للجميع اما بالنسبة لما ورد بخصوص المدعو عز الدين وبخصوص تقسيم الخبر فلا اختلف معك فيما ذكرته في أي شيء أخي الحبيب ابو زبيدة ارجو ان اكون قد اجبتك على استفساراتك .. وسوف اترك الموضوع مفتوح حتى ننتهي من الحوار سويا ثم نرى ما يحدث |
||||
|
15-Jun-2008, 06:35 PM
|
رقم المشاركة : ( 14 ) | |||
|
مشرفة قسم وجهة نظر
|
جزاك الله خيرا اخي الفاضل ابو زبيدة وان اختلفنا فلا بأس .
أشكرك لك حرصك على صحة الحوار واقدّر هذا وأؤيد اخونا الفاضل الراقي المصري بإبقاء النقاش لتقريب وجهات النظر للوصول الى الحق الذي يرضي الطرفين وان كنت أرى تقاربا كبيرا في وجهات النظر بينكما جزاكم الله خيرا وبارك فيكم |
|||
|
16-Jun-2008, 12:41 PM
|
رقم المشاركة : ( 15 ) | ||||
|
عضو ذهبي
|
شهادة الجن وكلامهم على ألسنة الناس فيها نضر لا نأخد بها ـ ليس هناك دليل قطع الدلالة أن من تحاور جنى أو شيطان أو مريض نفسي
ولا أحد على الإطلاق إلتقى بالجن مباشرة إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى الساحر تجد يلتقى بشيطانه عن طريق المنام أو المحلة صبي دون البلوغ تجده يراه مناما أو يسمع صوة فقط إو على مر يض يحضره بما يسمى بالكشف المنديل الفنجان كلها طرق سحرية وحتى ما نفعله الأن من الحوارات هى للسحرة تسمى المحلة حضور الجان على المريض لأن الحوار لا دليل عليه لا من كتاب ولا من سنة وفعله خطأ كبير العلاج طرد الشيطان وليس إحضاره والحوار معه من أنت كم طوله أن كيف دخلت من أتى بك هل أنت خادم سحر إتق الله أسلم أنطق الشهادة صور فيديوا للبيع والشراء فى أعراض الناس كل هده المخالفات الشرعية مسؤولية على كل راق لم ينصح الناس بالإبتعاد على مثل هده الأفعال اللتى ليس عليها أما مسلم أو غير مسلم لانراه بالتالي لا نحكم عليه الأنسي تراه ويراك لكن مسألة الإيمان لا يعلمها إلا الله كم حدرنا من هده المخالفات لكن لاحياة لمن تنادى والسلام |
||||
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر رد |
| هل تُصدق بعلاج من يستعين بالجن المسلم (؟) | ابو هاجر الراقي | قسم الراقي والمرقي مالهما وماعليهما | 7 | 27-Mar-2011 06:01 PM |
| 50 سؤال عن السحر و الحسد | ahellah | قسم السحر والعين والحسد | 2 | 08-Mar-2011 11:50 AM |
| !اشارة حمراء قف ! غير مسموح للرجال بالدخول ( خاص بالنساء) | نورالهدى | قسم الفتاوي الشرعيه العام | 3 | 15-Aug-2010 12:20 PM |
| من فتاوى الصيام للشيخ العلامة مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله تعالى | أبو الحارث الليبي | قسم خاص لشهر رمضان | 1 | 19-Aug-2009 02:30 AM |
 |
|
 |
العرض العادي
