دار الرقية الشرعية

دار الرقية الشرعية (http://rougyah.com/vb/index.php)
-   قسم (علمني كيف أرقي ؟! وكيف أتعامل مع المس ؟! و( البرامج العلاجية للرقاة فقط ) (http://rougyah.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   قضية للنقاش ..!! (http://rougyah.com/vb/showthread.php?t=2116)

FreeBird 24-May-2005 09:47 AM

قضية للنقاش ..!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على خير البرية ومنقذ الانسانية البشير النذير وعلى آله وصحابته أجمعين ومن تبعهم بإحسان الى يوم الدين
ثم أما بعد ،

فلقد كثر الحديث وتشعب وربما شط أحيانا في مسألة الاستعانة بالجن وهل هي حلال أم حرام فبين محلل لها على إطلاق ( ) وبين محرم لها على إطلاق ( وهؤلاء الذين يأخذون بفتوى الشيخين وهيئة كبار العلماء ) وما بين وبين هناك من يأخذ بما أورده شيخ الاسلام في هذه المسألة وهو ما كان من صنف الاستعانة بهم في مباح فهو جائز وتحريم الاستعانة بهم في محرم ، ولست أدري ان عاش شيخ الاسلام في مثل زماننا هذا ورأى بأم عينيه الدجالين والسحرة والمشعوذين وهم يتنافسون على قنوات البث الحي التي لا تحل حلالا ولا تحرم حراما وجل ما تبحث عنه كيف تدفع رواتب مذيعاتها المائلات المميلات !! الكاسيات العاريات !! ومخرجيها الذين صبغ الران قلوبهم فما عادوا يعرفون معروفا أو ينكرون منكرا !!! فماذا كان قائلا ..؟

أقول .. لو رأى شيخ الاسلام ( رحمه الله رحمة واسعة ) كيف كثر الغث في هذا الزمان حتى لأصبحت الزوجة تسحر زوجها والأخ يسحر أخيه وزوجة الأب تسحر أولاده ناهيك عن الآخرين الذين ما برحوا يعطلون خلق الله أو يتسببون لهم في الأمراض أو يقتلونهم ..!! فبماذا كان سيفتي ؟ وهل كان سيسعه غير ما وسع الشيخين ( رحمهما الله ) في هذه المسألة ؟!!

ومهما كانت الاجابة على السؤال فسوف نبقى بين مؤيد ومعارض ومثبت ومنفي .. غير أني قد قرأت في كتب شيخ الاسلام أنه قد أسلم على يديه الألوف المؤلفة من الجن ، وكانت الجن تأتي اليه فتستأذنه في الجهاد في سبيل الله وأحيانا يأتون اليه لطلب الإذن لهم بدعوة الجن الكافر للدخول في الاسلام وقد كان رحمه الله يأذن لهم في كل ذلك ، وإنه لمن الواضح بلا لبس أن شيخ الاسلام لم يكن يذهب اليهم بل هم من يأتي اليه ولم يكن يطلب منهم بل هم من كان يطلب منه.

وعلى أي حال ، فالموضوع الذي أطرحه للنقاش اليوم ليس هذا الاختلاف المباح ولا خصائص الجن وأصنافهم وطبقاتهم وألوانهم وغيرها مما تناولته أقلام الكتاب في هذا المنتدى أو غيره .. !! الموضوع بكل بساطة ؟ ماذا يستفيد المريض الروحي من كل هذا ؟ وهل يجب علينا معشر المنظرين أن نقحم في هذه المواضيع من هم في معاناة ليلهم ونهارهم .. !!
وما عادوا يجدون للحياة لذة أو متعة ..!!
من شغلهم شغلهم الشاغل عن مراعاة أزواجهم وأبنائهم وأهليهم وأصبح جل همهم كيف يتخلص من الوسواس وما هو تأثير العارض ومتى اتخلص من هذا الكابوس ..!! بل ومتى أعيش مثل بقية خلق الله..!!

معذرة وألف معذرة .. لقد تمادينا بلا حدود وتجاوزنا كل الخطوط الحمراء مع هؤلاء الإخوة والأخوات الأعزاء الذين هم أنفسنا وأهلينا وكل عزيز غال علينا .. وبدلا من أن نعيش آلامهم وحسراتهم ونسعى جاهدين لتخفيفها ما استطعنا ( بالبلسم الأبدي ) كلام الله وسنة رسوله ، أتينا لهم بما يدور برؤوسهم وينكل بأفئدتهم ويذيقهم الويل والثبور فوق ما هم فيه من العذاب ..!!

مهلا أيها الأحباب :
ان المريض الروحي في حاجة لأن يعرف كيف يقتلع خصمه وليس في حاجة لمعرفة خصائص خصمه ( ولو كان من باب اعرف عدوك ) لأننا وبكل مصداقية لا نراهم وما آمنا بهم الا لأن الله جل وعلا أخبرنا عنهم وبأنه خلقهم لعبادته كما خلقنا وبأنهم مكلفون مثلهم مثلنا ..!! فلا يهم أن تعرف خصائص خصمك إن كنت في الأصل لا تراه ..!!
فمن يعرف طريقة لاقتلاع هذا الخصم فليقدم ..!!
ومن أراد أن ينقل من كتب السحرة والمنجمين أو ما يتفوه به كذوب فليحجم ..!!

إن لسان حال المرضى يقول لكم معشر المنظرين :
قرأنا لكم كل ما عرفتموه عن الجن وأصنافهم وطبقاتهم وهذا كله علم عندكم ..!!
وعندنا ليس بعلم ..!!
العلم عندنا هو جديد البرامج العلاجيه ..!!
وكيف أصرع خصمي ؟
وماهي الخطط والتكتيكات التي أستخدمها للظفر بنتيجة المعركة التي فرضها علي المشركون ؟
نحن المرضى لا يهمنا ان كان الخان أقوى من النصف خان والنصف أقوى من الربع وهذا خس وذلك قرنبيط ..!!!
بل يهمنا نوع الدرع الذي نحتمي به ؟! .. ومم نصنع السرابيل ؟ .. وما هو السلاح الذي نحمل ؟
وان كان هذا السلاح يقوى ويضعف تبعا لإيمان الواحد منا وتوحيده وإفراده الله وحده بالعباده ..!!

ان خصمنا ينكل بنا .. يشككنا في القرآن .. في السنة .. في جدوى الرقية الشرعية .. وحسبنا الله ونعم الوكيل
ونحن لا نريدكم أن تزيدوا من غطرسته فهو بكلامكم هذا غدا كالطاووس وهو في الأصل جاسوس بل هو أخس خلق الله قاطبة ..
كيف لا ؟ وقد أجلستموه في الصدر وأنعمتم عليه بكل هذه الأوصاف واللطائف والأوسمة ..!!

نحن بكل تجرد وحيادية :

نريد من يدحض حججه ..!!
ويسقيه الماء الحميم الذي يقطع أمعاءه ..!!
ويسأل الله ان يرينا فيه عجائب قدرته .

وغير هذا فلا يعجل بعلاجنا معشر المصابين ، بل يزيد الطين بلة ؟؟؟

والخلاصة .. أن المريض الروحي لا يريد كل هذا ولا يسعده ولا يبحث عنه ووالله لم يأت الى هنا بحثا عن ذلك .. !!

وأستبق القول بالإجابة لمن يتهمني بالأفق الضيق !
اتق الله يا هذا في المرضى وسل الله السلامة !

والله المستعان
وصلى الله وسلم وبارك على السراج المنير والهادي البشير وآله وصحبه ومن اتبع هداه الى يوم الدين

المذنب التائب 24-May-2005 10:07 AM

ترددت فى المشاركه فصراحه فانى اتجنب مواضيعك والخوض فى لجتها ..

ولكن بعد ان قراءت هذا الموضوع فانه لايسعنى الا ان اقوم احتراما وتبجيلا ..لكاتب المقاله ..فقد صاغت يده وفكره موضوعا يعد افضل ماقيل وكتب فى الفتره الاخيره على الاطلاق

انه دخل فى اعماق المرضى ليجتث منها صرخات مكتومه مغلوبه ترجمها الكاتب وصاغها لتخرج لنا فى إطار جميل وارجوا ان تكون بقيه المشاركات والمداخلات جميله بجمال المقاله وان لايحاول الشيطان ان يبعثر جمالها بخبثه المعهود...

بارك الله فيك والى الامام

النحاس 25-May-2005 03:35 AM

يا اخواني
نحن عندما نشارك في النقاش عن الاستعانه او عن اصناف الجن الي اخ

فيا اخي الحبيب
المنتدي للجميع وليس للمرض فقط فنحن نريد ان نستفيد فنحن لم نتكلم فيما يغضب الله او ينقص في احد
فنحن نناقش ونريد من اهل العلم والخبره ان يعلمونا ويبينو لنا فاذا لم يستفد البعض فلبعض استفاد
وجزاكم الله خير وبارك الله فيكم

خالد أبولسه 25-May-2005 07:20 AM

بارك الله فيك وعليك
وشكر لك اهتمامك بإخوانك

قلت بارك الله فيك:.....

معذرة وألف معذرة .. لقد تمادينا بلا حدود وتجاوزنا كل الخطوط الحمراء مع هؤلاء الإخوة والأخوات الأعزاء الذين هم أنفسنا وأهلينا وكل عزيز غال علينا

وقلت بارك الله فيك ايضاً:

إن لسان حال المرضى يقول لكم معشر المنظرين :
قرأنا لكم كل ما عرفتموه عن الجن وأصنافهم وطبقاتهم وهذا كله علم عندكم ..!!
وعندنا ليس بعلم ..!!
العلم عندنا هو جديد البرامج العلاجيه ..!!

فأقول لك أخي الكريم بعد السلام عليكم ورحمة الله:

انا ما دخلت هذا المنتدى اصلاً إلا لأفيد واستفيد من الرقية والقراء والخبرات...
وانا قد لا اتذكر ان في المنتدى اصلاً مرضى لان استشعاري دوماً هو التخاطب مع القراء...

وقد كنت سابقاً في اول دخولي المنتدى اضن ان هذا المنتدى للمعالجين والرقاة فقط
وان دخل بينهم داخل ففي النادر...

وكل خطاباتي انما اوجهها للقراء والطالبين لعلم الرقية والممارسين لهذا الميدان

ثم أخي الكريم إن هناك امراً ما هو الذي لا يجعلني اخوض في طرق العلاج الا وهو:
اني قد رايت طرق العلاج التي طرحت كثيرة جداً
واكثر طرق العلاج مكررة ومعادة من الكتب التي قد حفظها الناس
وانا اكره تكرار الكلام الذي قد سبق بلا فائدة

ثم اني لم اتكلم في طرق العلاج لاني رايت الأخوة قد غطوا مواضيعه فلا داعي
للتكرار...(وهذه وجهت نظري)



وقلت اخي الكريم:

وقد أجلستموه في الصدر وأنعمتم عليه بكل هذه الأوصاف واللطائف والأوسمة ..!!

وانا اريد ان افهم شيئاً؟؟!!
ما هي الأوسمة واي لطائف تقصد!!!
انا لا ارى اي لطائف اضفيت عليه!!!

ثم ان الذكر لصفات الجن لا يبدي لهم اي غطرسة الا عند اهل القلوب الضعيفة او من لا يفهم في التعامل مع هذا الميدان والمقصود من هذا الكلام الذي يذكر...

واما قولك:

نحن بكل تجرد وحيادية :

نريد من يدحض حججه ..!!
ويسقيه الماء الحميم الذي يقطع أمعاءه ..!!

وقولك:

بل يهمنا نوع الدرع الذي نحتمي به ؟! .. ومم نصنع السرابيل ؟ .. وما هو السلاح الذي نحمل ؟
وان كان هذا السلاح يقوى ويضعف تبعا لإيمان الواحد منا وتوحيده وإفراده الله وحده بالعباده ..!!
فأقول لك اخي الكريم
العلاج في امرين
وهما.... تقوية الإيمان والعقيدة... والرقية الشرعية بكتاب الله...وغيض من فيض من هذه الأطروحات...
وعليه فإن الطرح الذي ينبغي ان يطرح كله في علم التوحيد والعقيدة
وتقوية الإيمان والألتزام بالدين,وكيفية سلوك نهج الملتزمين وطلب العلم الشرعي الذي به يعرف العبد كيف يعبد ربه...ويرفع مستوى ايمانه

ولن يسقيه الماء الحميم الا الإيمان والتقوى...
وهذه لن تأتي الا بالعلم..علم التوحيد..علم العقيد والأسماء والصفات والتعظيم لله...
ومن امثالها من هذه العلوم التي تحيي القلوب بعد موتها..وتقويها بعد ضعفها
وتعليم اكل الحلال ليجاب الدعاء...الخ
اما كثرة الطرح... والشخص مفرط في دينه...فجهد مبعثر!!!
والعبد يستفيد من العلاج والقران على قدر دينه...وهذا مجرب


ووالله اني لأضمن لمن اتقن الصلاة بخشوع تام
ان لا تقوى الجن على التأثير فيه بذرة
ولا ان تحرك فيه ساكن



ولذلك فانا احرص في الالقاء على مخاطبة القراء...الا ما دعت اليه حاجة..
او ما عرضت علي فيه قضية...

خالد أبولسه 25-May-2005 08:12 AM

[align=center]اقو لك اخي الحبيب...
ان الاوصاف التي نذكرها لا تعني لنا شيئاً او لكون ذلك تعظيماً لهم..لالالا
هذه انما تذكر من باب العلم والفائدة...اما التعظيم فلا....

لإننا نعرف مدى قدرات الجن وقوتهم وووالخ عنهم
الجن يعتبرون بجوار الصالحين من الإنس ضعافاً جداً جداً جداً


لقد علمت من ضعف الجن ما جعلهم في عيني هباءً منثورا

ولقد واجهت في يوم واحد اكثر من 300000 اقول اكثر بل اكثر من ذلك بكثير
وقتل في ذلك اليوم اربعة من اعلى واقوى ملوك الجن في مجلس واحد
وقتل من الجند للملوك ما لا يقل عن 100000 ولم ينهي المعركة الا اذان الصلاة للفريضة فتفرقوا على اطراف الوادي...
حتى اني اذكر ان احد ملوك الجن _نحسبه من الصالحين المجاهدين_الذين كانوا يتابعون هذه الحالة
قال لمحرم هذه الحالة:
ان بالبدن نحواً من 200 من الريح الأزرق وهم اقوياء لا نستطيع دفعهم فاتصل بالشيخ لينهي وضعهم واعتداءهم...
فذهبت وبُترت رؤسهم بفضل الله واحدا تلو الآخر...حتى بقي طائفة سلمت واستسلمت...
فالجن امام الإنسان المؤمن ضعيف ..اضعف منه امام الجن..
والله قد جعل الانسان خليفة في الارض
ولذلك فهو الذي يحكمها بقدرة الله

وقد قتل في اسبوع تقريبا نحوا من13 ملك من ملوك الجن وفي حالة واحدة ...ولك ان تتصور كم من مئات الألوف تأتي مع هؤلاء الملوك....
ونحن بفضل الله ثم بفضل الدين فوقهم قاهرون...
ولا نعظم سوى الإيمان..
فإن كنت اخي الحبيب تضن انا انما نذكر ذلك تعظيماً لهم.......فليس الأمر كما ظننت
فهم بجوار الانس ضعاف
ونحن اعلم بقدرتهم وقوتهم
ولنا بهم من العلم ما يكفي بأن لا نحسب لهم حساب اصلا
(قل ادعوا شركاءكم ثم كيدون فلا تنظرون&إن ولى الله الذي نزل الكتاب وهو يتولى الصالحين&والذين تدعون من دونه لا يستطيعون نصركم ولا أنفسهم ينصرون)

ونعوذ بالله من ان نزكي انفسنا
(فلا تزكوا انفسكم هو أعلم بمن اتقى)
ولكن مثال يتضح به المقال
سبحانك اللهم وبحمدك...اشهد ان لا إله إلا انت... استغفرك واتوب إليك[/align]

محبوب 25-May-2005 11:04 AM

[align=right]هذه الصرخة لسان حال كل مريض ...ومن حقهم ان يفعلوا ذلك لان المريض يعيش في عالم اخر لايشعر به احد ويتالم عندما يرى انصراف الناس الى امور لاتخدم حالته او حالة غيره.

والمعالجين من حقهم ايضا النقاش والاستفادة وتصحيح الاخطاء وتبادل المعلومات ولاينسى اي مريض ان هذه يعود للمصلحة العامة للجميع فكلما زادت خبرة الرقاة وصلحت احوالهم كانو بعد ذلك سببا صالحا باذن الله في شفاء الكثير من المرضى.

والمنتدى يخدم الجميع باذن الله مرضى ومعالجين وقراء والفائدة حاصلة لمن فتش عن بغيته.

والمريض اعظم مايحتاج اليه وردا يطابق فيه لسانه قلبه وهذا ليس بالهين فالاخلاص درجة رفيعة وعزيزة وهي محط نظر الشيطان فلا يكاد يغفل عنها لحظة واحدة.

وكثرة القراءة والذكر والعلاج بكل طرقه وبرامجه اذا فقدت هذا العنصر فليس هناك فائدة تذكر وسيبقى المريض سنين يكرر نفسه ويومه حتى يصلح هذا الخلل.

والاخلاص لايستقر في القلب الا بالتطبيق العملي والصدق والحرب بالقلب قبل اللسان والجوارح.

ونصيحة اتمنى كل مريض يضعها نصب عينيه ان يشتغل بتصحيح النية ومراقبة القلب عند كل عمل واثناء العمل لان هذا يسبب ارباك رهيب للشيطان ويقهره وتكون المعركة في عقر داره.

والبعض ربما يجد صعوبة في البداية فلا يجد قلبه او يصعب استحضاره فهنا عليه بصقل قلبه من الران بكثرة الذكر وقراءة القران بتدبر وترديد وتكرار وتفكر حتى ينتعش القلب ثم يبدء الكفاح الحقيقي بعدها يجني ثمرة حقيقية بحول الله.

كثرة الصدقة والانفاق لها دور عجيب جدا في حياة القلب الميت والذي لايصدق يجرب ويخرجها بنية صادقة ثم لايحدث بها احدا ولايتبعها منا او اذى.

البعض من المرضى ليس له افة الا مثل هذا ونرجو من الله ان يبصر كل مؤمن ومسلم ويعينه على تحقيق العبودية الصادقة الخالصة الصالحة لله.[/align]

محبوب 25-May-2005 11:37 AM

""""""""""""""لقد علمت من ضعف الجن ما جعلهم في عيني هباءً منثورا

ولقد واجهت في يوم واحد اكثر من 300000 اقول اكثر بل اكثر من ذلك بكثير
وقتل في ذلك اليوم اربعة من اعلى واقوى ملوك الجن في مجلس واحد
وقتل من الجند للملوك ما لا يقل عن 100000 ولم ينهي المعركة الا اذان الصلاة للفريضة فتفرقوا على اطراف الوادي...
حتى اني اذكر ان احد ملوك الجن _نحسبه من الصالحين المجاهدين_الذين كانوا يتابعون هذه الحالة
قال لمحرم هذه الحالة:
ان بالبدن نحواً من 200 من الريح الأزرق وهم اقوياء لا نستطيع دفعهم فاتصل بالشيخ لينهي وضعهم واعتداءهم...
فذهبت وبُترت رؤسهم بفضل الله واحدا تلو الآخر...حتى بقي طائفة سلمت واستسلمت...
""""""""""""

الشيخ خالد بارك الله فيك.

مثل هذا لايكاد راقي لايمر عليه عجائب واكثر منه ولكن عادة لايصدقون ويكذبون والجن فيهم عنف وجهل وكذب وحقد وتضخيم للامور وكلهم يدعون انهم ملوك ورؤساء وشيوخ وهذا لايفوت على الرقاة من ناحية صدق الخبر.

والجن تحب من يصدقهم فيبدؤون في التمادي وتكثر ترهاتهم وينكشف خداعهم وتتناقض اقوالهم ولو ان المعالج حسب عليهم اقوالهم فلن يجدها متطابقة ابدا.

لذلك لو قدر الله وغيرت اسلوبك في التعاكل معهم فسترى امور مختلفة وتنكشف لك امور لم تكن تعرفها من قبل ويستبين لك خداعهم.

وقد كنت يوما ساقع في ماوقعت فيه ولكن كان لي شيخا بارعا يقول لي الكلمة اجدها واجد صدقها بعد مرور وقت طويل احيانا.

وسيكون هناك ان شاء الله تبادل في الاراء ونحييك كثيرا ياشيخنا الكريم.

خالد أبولسه 25-May-2005 06:46 PM

[align=center] انا اخي محبوب لا آخذ منه الخبر بانه ملك او طرطور....
انا ارى ذلك بالكشف ...
واعرفه بالصفات...
وأميزه بالخبرة...
فقد ادعى لي بعض الجن انهم ملوك
فكذبتهم...
والخبير بامورهم يستطيع ان يتعرف على الشيء بعلاماته دون الأعتماد على اقوالهم اصلاً[/align]

بن جبر 25-May-2005 10:19 PM

انا اخي محبوب لا آخذ منه الخبر بانه ملك او طرطور....
انا ارى ذلك[blink] بالكشف [/blink]...
واعرفه بالصفات...
وأميزه بالخبرة...

FreeBird 25-May-2005 10:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد أبولسه
[align=center] انا اخي محبوب لا آخذ منه الخبر بانه ملك او طرطور....
انا ارى ذلك بالكشف ...
واعرفه بالصفات...
[/align]

جزاك الله خيرا
تخيل أننا طلبة علم ونرغب اليك أن تعلمنا كيف تعرفهم بالكشف ؟
وثانيا : كيف تعرفهم بالصفات ؟
واما من ناحية تمييزهم بالخبرة فربما اشترك معك الكثيرون بهذا ..!!

ثم نريد ان نعرف كم كان عدد جيشكم عندما قابلتم جيش الشياطين المكون من 300000 ، وكيف عرفت أن رؤوسهم بترت ومزقوا شر ممزق فقط للاستفادة .. وانتظر الرد منك ..!!

بن جبر 25-May-2005 11:07 PM

الى إدارة المنتدى ان من الشيء مايسكت عليه وان من الشيء يجب ان ينكر وانا لا اقول لكم لا تناصحوه ولكن تحذف المواضيع ويناصح عبر البريد
وانا سبق ان قلت لهذا الاخ خالد ان اخشى عليك منزلق لاتعلم اخره واننا كل يوم اتاكد ان الاستعانه بالجن محرمه من خلال هولاء الذين يدعون الاستعانه في المباح
والواجب على ادارة المنتدى تقوى الله وليس هذا المنتدى موضوع لمخالفة فتاوي علماؤنا من كل من هب ودب
فيأتي في أخر الامر رجل يتعلق بكلمة قالها شيخ الاسلام وهو لايعرف مقصود شيخ الاسلام وتأخذه الفتنه بالجان ويرد أقوال رجال عاشوا في العلم تسعين عام وسبعين عام وثمانين عام مابين تحقيق للمسائل وتنقح الاقوال وترجيح بالادله والنظر في مقاصد الشرعيه و معرفتها وتمييز أقوال العلماء المتقدمين ؟؟
ثم يأتي اصغر القوم واقلهم بضاعه فيزلزل اقوال الكبار وخزائن العلم ويقول هم رجال ونحن رجال وانا أتبع شيخ الاسلام ، وليس هذا هو منهج شيخ الاسلام بل منهجه كما قلنا لك في اكثر من مره انه يحرر مساله وانه يتكلم فيما اذا عرض الامر عرض وليس طلب اعانه واقراء كلام الذي نقله لنا الاخ المبارك الطائر :-

غير أني قد قرأت في كتب شيخ الاسلام أنه قد أسلم على يديه الألوف المؤلفة من الجن ، وكانت الجن تأتي اليه فتستأذنه في الجهاد في سبيل الله وأحيانا يأتون اليه لطلب الإذن لهم بدعوة الجن الكافر للدخول في الاسلام وقد كان رحمه الله يأذن لهم في كل ذلك ، وإنه لمن الواضح بلا لبس أن شيخ الاسلام لم يكن يذهب اليهم بل هم من يأتي اليه ولم يكن يطلب منهم بل هم من كان يطلب منه.

واقول وبالله التوفيق :

لقد نزلت مهوى سحيق وتفلتت عليك الشياطين وماكنت اظن انك وصلت الى هذا الحد ومن واجبي ان انصح لك ان تتقي الله وتتدارك نفسك فلا عاصم الا الله فلجاء اليه وانطرح بين يديه
واعلم انك في الغالب انك الان ممسوس نعم انت الان يظهر لى انك ممسوس وتظن ان هناك كشف ويليت شعري فان الله اخبر اننا لانراهم وهذه الرؤيه هي عين المس الذي فيك ويوصورن لك الاحداث عن طريق المس وانت لاتعلم حتى تظن انه الحق وانك ترى اخوانك المجاهدين من الجن حتى اذا أطمئننت لهم وتمكنوا منك من الداخل والخارج فسوف يكون لك احد الامور التاليه :-

1- انك تسحر من قبلهم وقد تمكنوا من الجسد ثم الله اعلم كيف يتصرفون فيك
2- انك تنخدع وتسير في مطلبهم حتى تقع في الفتنه بالتدرج وانت الان على اخر ابواب السلامه فان خرجت منه فالله المستعان
3- انهم قد تمكنوا منك قبل ودخلت هذه المنتديات للفتنه ، ولايقال لي أحد انا اعرفه واتقوا الله فانك كنت تعرفه قبل الفتنه والان هو في الفتنه فلاتغره بمدحك فانك تهوي به
على كل حال الان لاندري في اي مرحلة انت ولكن ان كنت على ظنك انه اعانه وانك لم تشرب الفتنه كلها كاملة لانك قد شربت بعضها وضحكوا عليك بتقطيع الرؤس واحد واحد وقتلت الملوك واتباعهم هروب اقول ان كنت لاتزال تظن انها اعانه وانك لم تصل الى نهاية الفتنه
[blink]فأنت ممسوس [/blink]
وهذا اقل احوالك معهم الان

المذنب التائب 25-May-2005 11:33 PM

شى يترقع وشى مايترقع .......

حسبى الله ونعم الوكيل ......

80 /100 من الرقاه ممسوسين الا من رحم ربى ........

والسبب استدرجتهم الشياطين من حيث لايعلمون ......

الغريد الحزين 26-May-2005 12:58 AM

لم تصرون دائماً على المواضيع الشائكة التي تجعل القارئ ينفر من المنتدى من كثرة النقاشات غير الهادفة والأحزاب التي تظهر مع كل موضوع بين مؤيد ومعارض...

أخي الراقي...إعلم أن مايجب عليك علمه هو الرقية الشرعية الواردة في الكتاب وصحيح السنة..يعينك في ذلك ماتضفيه عليك الخبرة والممارسة...
أما أن تحابي هذا وذاك على أمل أن تجد طريقة فتاكة لإخراج المس أو التعامل مع الشياطين فاعلم أن قوام ذلك هو إيمانك وتوكلك على الله وصدق نيتك في حب الخير والنفع للمسلمين...إيمان ابن تيمية جعله يبعث بحذائه مع الرجل ويقول / قل له يقول لك الشيخ أخرج...
واعلم أنه لم يكتشف بعد طريقة سحرية تخرج الآلاف من الشياطين ... فعد إلى إيمانك وتوكلك وصدق نيتك مع الله ((ولا يستخفنك الذين لايوقنون ))

إن من يعرض قواه هنا وهناك في كل مكان أفتح وأجد أحدهم يقول لم تقف في وجهي حالة واحدة...والآخر يقول الحالة لاتأخذ معي أكثر من 3 أيام وذلك يقول مدة أسبوع وتجد العافية...والله ماهي إلا استعراضات وعدد المرضى في تزايد مستمر وقليل مايأتي مريض ويقول أبشركم شفيت...طبعاً كل هذا بيد الله لكن أقول لكل الرقاة في هذا المنتدى وفي غيره...لقد استمرأنا أقوالكم وحلقت بنا مع آمالنا بالله سحب الفرحة وخيالات أن نجد أنفسنا في يوم ما مثل أقراننا في الصحة والشباب ولكن تجربة مع تجربة أكدت لنا أن الموضوع كله
(( فرد عضلات )) وتفاخر وإذا جاء الجد تشاغل الراقي وادعى كثرة الأعمال وعدم التفرغ وغيرها من الأعذار....

اتقوا الله واعلموا أن ماتكتبونه اليوم ستتمنون غداً أن تحرقوه قبل أن تحرقكم عاقبته في نار الله ....

أنا لاأقصد أحداً بعينه والشيخ خالد أبو لسه ماأعرفه ولا أذكر عنه خير ولاشر لكن الموضوع والنقاش هنا دعاني لكتابة هذه السطور ليعلم الجميع أن لنا عقولاً...وأن كوننا مرضى لايعني كوننا مجانين ولا متعلقين بخيوط أوهى من بيت العنكبوت بل رفعتنا المحن لحب الله والرضا بقضائه حتى أصبح الألم جزءً من حياتنا والمعاناة واقع يمر في برنامجنا اليومي مرات ومرات...

الراقي الحق....هوالذي ينفع الناس بحق ويبحث عن مريض جاهل ليرشده ومبتلى ً قد سدت في وجهه الأبواب ليبصره بالباب الذي لايسد عند واهب هذا البلاء....
الراقي الحق....هو الذي يعين المريض حتى يجعله يمسك بطرف الخيط...ليسير على بركة الله.
الراقي الحق....هو الذي يعمل ويعمل ولاينتظر جزاءً ولا شكورا...لايبغي شهرةً ولا مالاً.

لامن يرسل رقمه على الضعفاء ليقول : الأسبوع الفلاني أنا في الرياض وبعده في جده وبعده في الشرقية ... وبعد الرقيه الحساب كيت وكيت ...
ولامن يتصنع أنه يقرأ لوجه الله ثم يعطيك قارورة ماء أصفر بالزعفران (( إذا ماصار صبغه ))بخمسين ريال...أو قارورة الزيت التي بعشره بخمس وعشرين..

الله المستعان.

بن جبر 26-May-2005 12:00 PM

[blink][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]ولكن تجربة مع تجربة أكدت لنا أن الموضوع كله
(( فرد عضلات )) وتفاخر وإذا جاء الجد تشاغل الراقي وادعى كثرة الأعمال وعدم التفرغ وغيرها من الأعذار[/grade][/blink]


جزاك الله خيرا ياايها الطائر الحر لقد كتبت ماهو خلاصة تجربة المرضى وانهم لايفيدهم الا الحق وان من تلعبت بهم الشياطين من الرقاة انهم ليس درب لهم وانهم قراوء في الكتب عن الاخضر والاحمر والاصفر والطائر والغاص كلها لاتفيد في الرقيه [blink][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]انت اقراء وانفث ودع الباقي الى الله فأنت سبب فقط [/grade][/blink]

الغريد الحزين 28-May-2005 12:41 AM

( إن أريد إلا الإصلاح مااستطعت )

خالد أبولسه 28-May-2005 12:43 AM

جزاك الله خيرا
تخيل أننا طلبة علم ونرغب اليك أن تعلمنا كيف تعرفهم بالكشف ؟
وثانيا : كيف تعرفهم بالصفات ؟

ان شئت ان تطلب العلم
فعليك ان تأتي بتزكية مقبولة لك
ثم تأتي إلى اهله
وتثني ركبتيك للعلم وطلبه
مع التأدب بأدب طلاب العلم...

اتظن ان هذا العلم
تستطيه ان تأخذه بكلمتين في رسالتين؟؟؟!!!!
لالالالا أخي فأنت لا تعرف قيمة العلم إذن!!!


لولا المشقة ساد الناس كلهمُ###الجود يفقر والإقدام قتال

الفجر الإسلامي 28-May-2005 01:16 AM

الي بن جبر في قوله
انت اقراء وانفث ودع الباقي الى الله فأنت سبب فقط

الصحيح كله لله لا يجوز قول كلمة الباقي الى الله وللشيخ العثيمين فتوى بخصوص الباقي الى الله

محبوب 28-May-2005 08:39 AM

الاخ الفجر الاسلامي جزاك الله خيرا على التصويب وهذا هو المطلوب من الجميع.

وليس لدي شك بان الاخ بن جبر يريد ان يقول خذ بالاسباب وتوكل على الله فهو عندنا اخ طيب ويسعى للخير ونحبكم جميعا في الله.

FreeBird 28-May-2005 02:26 PM

..........
ان شئت ان تطلب العلم
فعليك ان تأتي بتزكية مقبولة لك
ثم تأتي إلى اهله
وتثني ركبتيك للعلم وطلبه
مع التأدب بأدب طلاب العلم
.................
أ.هـ كلام / ابولسه
.....................................
يعلم الله ويشهد أني من أسرة معروفة مشهورة بالعلم منذ عام 900 هـ
أو قبل هذا التاريخ ، والى وقتنا الحاضر وفي أسرتي ما شاء الله تبارك الله من هم علم في رأسه نار
لقد ثنى أجدادي من قبل ركبهم لتلقي العلم الشرعي من اهله وكذلك آبائي ونحن
من بعدهم ولكني أقسم لك بالله الذي لا اله الا هو أنا ما ثنينا ركبنا عند ساحر ولا كاهن ولا عراف
ولا مستعين بالجن .. ( فهل نثنيها عند أبولسه أو أمثاله الذين لبس عليهم الشيطان وجعلهم يتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة ..!! وابتغاء تأويله ....ان هذا أمر عجيب ..) فنحن بالتوحيد أتينا وبالتوحيد نموت ان شاء الله.. نسأل الله الثبات على ذلك ..... فعد يا أخي عما انت فيه وتب الى الله والله لو عاش ابن تيمية في هذه الأيام لعزرك فيما تقول .... فلا تأخذك العزة بالاثم .. لقد قال عنك الاخوان بعاليه أنك ربما تكون ممسوسا وأن الشيطان يخيل اليك أن هذا علم وأن هذه كرامات وهي ليست كذلك ... لقد أرسلت اليك رسالة من قبل أطلب منك التعليق على موضوع معين في منتدى آخر .. ليس طلبا لما عندك من العلم فان الكتاب يقرؤ من غلافه ... ولكن لأرى أي صنف من الرقاة أنت .. فاذا بك تطلب مني أن أتصل بك حتى تحدد موعد لجلسات رقية قوية كما وصفتها ولكي نتفق على السعر ... أأعند مثلك نثني ركبنا !!! ان هذا لشيء عجاب .. لقد أصبح الغث سمينا والسمين غثا في زمن كثر فيه المتكلمون باسم الدين والدين منهم براء .. وكثر فيه المتفيهقون والمتشدقون بالقرآن والقرآن لا يجاوز حناجرهم وان أعجبك حسن أصواتهم .. واني أقترح عليك وما دمت تملك الامكانيات أن تفتتح منتدى جديد وتسميه ( منتدى الاستعانة بالجن والعفاريت ) ومن أراد أن يتبعك فليفعل غير مأسوف عليه وأما أن تكتب وتنشر في منتديات أهل السنة والجماعة هذا الروث المسمى عندك علما فلن نوافقك وسنظل ونظل نجادلك ونجادل اداراتها غير آبهين بحذف عضويات أو غيرها لأننا ننافح عن التوحيد ولأن الأرزاق بيد رب العباد ....... هذا والله أعلم
وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم

أحمد الحازمي 28-May-2005 03:23 PM

ان شئت ان تطلب العلم
فعليك ان تأتي بتزكية مقبولة لك
ثم تأتي إلى اهله
وتثني ركبتيك للعلم وطلبه
مع التأدب بأدب طلاب العلم
.................
أ.هـ كلام / ابولسه
.....................................
يعلم الله ويشهد أني من أسرة معروفة مشهورة بالعلم منذ عام 900 هـ
أو قبل هذا التاريخ ، والى وقتنا الحاضر وفي أسرتي ما شاء الله تبارك الله من هم علم في رأسه نار
لقد ثنى أجدادي من قبل ركبهم لتلقي العلم الشرعي من اهله وكذلك آبائي ونحن
من بعدهم ولكني أقسم لك بالله الذي لا اله الا هو أنا ما ثنينا ركبنا عند ساحر ولا كاهن ولا عراف
ولا مستعين بالجن .. ( فهل نثنيها عند أبولسه أو أمثاله الذين لبس عليهم الشيطان وجعلهم يتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة ..!! وابتغاء تأويله ....ان هذا أمر عجيب ..) فنحن بالتوحيد أتينا وبالتوحيد نموت ان شاء الله.. نسأل الله الثبات على ذلك ..... فعد يا أخي عما انت فيه وتب الى الله والله لو عاش ابن تيمية في هذه الأيام لعزرك فيما تقول .... فلا تأخذك العزة بالاثم .. لقد قال عنك الاخوان بعاليه أنك ربما تكون ممسوسا وأن الشيطان يخيل اليك أن هذا علم وأن هذه كرامات وهي ليست كذلك ... لقد أرسلت اليك رسالة من قبل أطلب منك التعليق على موضوع معين في منتدى آخر .. ليس طلبا لما عندك من العلم فان الكتاب يقرؤ من غلافه ... ولكن لأرى أي صنف من الرقاة أنت .. فاذا بك تطلب مني أن أتصل بك حتى تحدد موعد لجلسات رقية قوية كما وصفتها ولكي نتفق على السعر ... أأعند مثلك نثني ركبنا !!! ان هذا لشيء عجاب .. لقد أصبح الغث سمينا والسمين غثا في زمن كثر فيه المتكلمون باسم الدين والدين منهم براء .. وكثر فيه المتفيهقون والمتشدقون بالقرآن والقرآن لا يجاوز حناجرهم وان أعجبك حسن أصواتهم .. واني أقترح عليك وما دمت تملك الامكانيات أن تفتتح منتدى جديد وتسميه ( منتدى الاستعانة بالجن والعفاريت ) ومن أراد أن يتبعك فليفعل غير مأسوف عليه وأما أن تكتب وتنشر في منتديات أهل السنة والجماعة هذا الروث المسمى عندك علما فلن نوافقك وسنظل ونظل نجادلك ونجادل اداراتها غير آبهين بحذف عضويات أو غيرها لأننا ننافح عن التوحيد ولأن الأرزاق بيد رب العباد ....... هذا والله أعلم
وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم

أحمد الحازمي 28-May-2005 03:26 PM

الى إدارة المنتدى ان من الشيء مايسكت عليه وان من الشيء يجب ان ينكر وانا لا اقول لكم لا تناصحوه ولكن تحذف المواضيع ويناصح عبر البريد
وانا سبق ان قلت لهذا الاخ خالد ان اخشى عليك منزلق لاتعلم اخره واننا كل يوم اتاكد ان الاستعانه بالجن محرمه من خلال هولاء الذين يدعون الاستعانه في المباح
والواجب على ادارة المنتدى تقوى الله وليس هذا المنتدى موضوع لمخالفة فتاوي علماؤنا من كل من هب ودب
فيأتي في أخر الامر رجل يتعلق بكلمة قالها شيخ الاسلام وهو لايعرف مقصود شيخ الاسلام وتأخذه الفتنه بالجان ويرد أقوال رجال عاشوا في العلم تسعين عام وسبعين عام وثمانين عام مابين تحقيق للمسائل وتنقح الاقوال وترجيح بالادله والنظر في مقاصد الشرعيه و معرفتها وتمييز أقوال العلماء المتقدمين ؟؟
ثم يأتي اصغر القوم واقلهم بضاعه فيزلزل اقوال الكبار وخزائن العلم ويقول هم رجال ونحن رجال وانا أتبع شيخ الاسلام ، وليس هذا هو منهج شيخ الاسلام بل منهجه كما قلنا لك في اكثر من مره انه يحرر مساله وانه يتكلم فيما اذا عرض الامر عرض وليس طلب اعانه واقراء كلام الذي نقله لنا الاخ المبارك الطائر :-

غير أني قد قرأت في كتب شيخ الاسلام أنه قد أسلم على يديه الألوف المؤلفة من الجن ، وكانت الجن تأتي اليه فتستأذنه في الجهاد في سبيل الله وأحيانا يأتون اليه لطلب الإذن لهم بدعوة الجن الكافر للدخول في الاسلام وقد كان رحمه الله يأذن لهم في كل ذلك ، وإنه لمن الواضح بلا لبس أن شيخ الاسلام لم يكن يذهب اليهم بل هم من يأتي اليه ولم يكن يطلب منهم بل هم من كان يطلب منه.

واقول وبالله التوفيق :

لقد نزلت مهوى سحيق وتفلتت عليك الشياطين وماكنت اظن انك وصلت الى هذا الحد ومن واجبي ان انصح لك ان تتقي الله وتتدارك نفسك فلا عاصم الا الله فلجاء اليه وانطرح بين يديه
واعلم انك في الغالب انك الان ممسوس نعم انت الان يظهر لى انك ممسوس وتظن ان هناك كشف ويليت شعري فان الله اخبر اننا لانراهم وهذه الرؤيه هي عين المس الذي فيك ويوصورن لك الاحداث عن طريق المس وانت لاتعلم حتى تظن انه الحق وانك ترى اخوانك المجاهدين من الجن حتى اذا أطمئننت لهم وتمكنوا منك من الداخل والخارج فسوف يكون لك احد الامور التاليه :-

1- انك تسحر من قبلهم وقد تمكنوا من الجسد ثم الله اعلم كيف يتصرفون فيك
2- انك تنخدع وتسير في مطلبهم حتى تقع في الفتنه بالتدرج وانت الان على اخر ابواب السلامه فان خرجت منه فالله المستعان
3- انهم قد تمكنوا منك قبل ودخلت هذه المنتديات للفتنه ، ولايقال لي أحد انا اعرفه واتقوا الله فانك كنت تعرفه قبل الفتنه والان هو في الفتنه فلاتغره بمدحك فانك تهوي به
على كل حال الان لاندري في اي مرحلة انت ولكن ان كنت على ظنك انه اعانه وانك لم تشرب الفتنه كلها كاملة لانك قد شربت بعضها وضحكوا عليك بتقطيع الرؤس واحد واحد وقتلت الملوك واتباعهم هروب اقول ان كنت لاتزال تظن انها اعانه وانك لم تصل الى نهاية الفتنه
فأنت ممسوس
وهذا اقل احوالك معهم الان


ولكن نأمل عدم حذف الموضوع حتى
( حتى يتبين لك الذين صدقوا وتعلم الكاذبين )

أحمد الحازمي 28-May-2005 03:32 PM

( قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين )

محبوب 28-May-2005 03:43 PM

الموضوع بدء بداية جيدة وكاد يكون متميزا لولا بعض الكلمات التي اراها تقلل من قيمة المجهود الذي شارك البعض فيه بكلمات مختارة وحكمة واضحة ولعلها باذن الله خالصة لله.

فالرجاء احترام بعضكم بعضا ولاتدخلو على الموضوع حظوظ للنفس والشيطان وخلونا في اصل الموضوع وايضا في النقاط التي عليها اختلاف والنقاش الهادئ هو الطريقة الوحيدة لاستقبال الراي الاخر.
**************************************

الاخ بن جبر الاتهام بان الرجل مصاب بمس ثقيلة جدا ومثل هذا الكلام يخلي الطرف الاخر يعرض عن الاجابة عليك حتى لو كنت على حق.

الاخ/الاخت الغريد جزاك الله خيرا
**************************************
الشيخ خالد وفقه الله

ارى الاخوة هنا يذكرون انك تتعامل مع الجن ولكن عندما قرئت بعض كلامك اتضح لي انك تتكلم عن الاستعانة كراي فقط وكحكم شرعي ..والحق اني لم ارى الحوار السابق ولاادري ماهي النقاط التي نوقشت من قبل.

وبالنسبة للكشف على المريض فلا ادري ماذا لفت نظر الاخوان هنا..فالكشف شيء عادي ولابد للمعالج من الكشف بالسؤال والنظر في حال المريض وسماع كلامه والقراءة عليه ووو.

ولكن فيه نقاط ياشيخ خالد ليست منطقية من ناحية اعداد الجن وتصور بعض الجن انهم يقتلون على عين المريض "تخييل" او ان اعدادهم كبيرة بهذا الشكل الذي ذكرت فهذا فيه نظر...

وجرت العادة ان المريض يكون معه قرين واخر كخادم او مس او خادم عين ولايقدر الجن على العيش في جسد واحد بهذه الاعداد وربما يموت المريض من وجود اكثر من هذا العدد واحيانا جانا واحدا يسبب مشاكل عضوية للمريض قد تؤدي بحياته فليست كل الاجسام تتحمل دخول الجن فيها.

وقد رايت كثير من المعالجين ممن يستعينون في العلاج بمثل هذا التخييل وكانت النتائج فاشلة جدا وخداع عظيم من الشياطين بالرغم انهم من الحفاظ لكتاب الله ولكن مزالق الشياطين خطيرة.

وقد حدث لي شخصيا امور كثيرة لااحب ان اذكرها هنا ومحاولات من الجن والشياطين للمساعدة ولكن كنت ارفضها وغالبا لاارد عليهم تحقيرا لهم وانا اعلم انهم يظهرون ويتظاهرون بالصدق والامانة والطيبة الزائدة التي يحبها البعض وتجذب الكثير من الناس ويظن فيهم وتزداد ثقة الانسان فيهم ولكن سيتسلطون عليه يوما اما بقتله في ظرف غامض واتهام الجن الاعداء انهم قتلوه خاصة عندما يرون انه بدء يسحب نفسه او يؤذون ابنائه واهله وهذا حدث كثيرا.

وللكلام بقية وارجو ياشيخ خالد ان تاخذ راحتك في الكلام فنحن اخوة في الاسلام قبل كل شيء.

خالد أبولسه 28-May-2005 06:24 PM

يا أخي محبوب قلت:
ولكن فيه نقاط ياشيخ خالد ليست منطقية من ناحية اعداد الجن وتصور بعض الجن انهم يقتلون على عين المريض "تخييل" او ان اعدادهم كبيرة بهذا الشكل الذي ذكرت فهذا فيه نظر...

وأنا أقول لك صدقت...
وان الجن قد تخيل...ولكن من له معرفة..فإنه يُتبع النظر بالحس حتى يستبين الحق..
ويلاحظ بطرق أخرى صدق وكذب الواقع...
والله يؤتي الحكمة من يشاء...

أما الأعداد فليس دخولها للجسد سواء ...!!
فلو_على سبيل المثال_ دخل من الريح الأزرق 100 ما وجد المريض من التعب والأذى والثقل على البدن...ما يسببه عفريت واحد من العفريت الأزرق!!!
وهذه من فوائد النقاط الفارقة في معرفة اصناف الجن..!!
.................................................. .................................................. ....................
يا أحمد قلت لي:
فأنت ممسوس
وهذا اقل احوالك معهم الان...

لو وجدت لي عندك علاج يامحترم...فكمل التشخيص ووافيني بالعلاج..

إن النقاش يـبـيـن مـكان الشخص ومكـانـتـه عـلـوا أو سـفـولاً...
وكرامةً أو حـقـارة ....
وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: (الناس معادن خيارهم في الجاهلية...
خيارهم في الإسلام إذا فقهو)
ويتضح المتعلم من الجاهل ....
فألفاظ السفاهة..لا يحملها الا الجهلة...وليس اهل العلم وطلابه

وقلت:
اني اخشى عليك منزلق لاتعلم اخره واننا كل يوم اتاكد ان الاستعانه بالجن محرمه من خلال هولاء الذين يدعون الاستعانه في المباح ...


وأنا أجيبك يا أحمد بكليمات معدودة...
إن كنت تخشى علي هذا المنزلق...!!!
فأنا أخشى عليك ما هو أشر منه....أتعرف ما هو؟؟؟

انه اتباع الهوى والأنتصار له وللنفس فالله يقول (ومن اضل ممن اتبع هواه)؟؟؟!!!
فلا اضل ممن يتبع الهوى أحد
ومن يتكلم للنصح والخير يُعرف في اسلوبه وخطابه... وكذلك من يتكلم لشيء يحمله في نفسه..
(ام حسب الذين في قلوبهم مرض أن لن يخرج الله أضغانهم)
(ولتعرفنهم في لحن القول والله يعلم أعمالكم)

أحمد الحازمي 28-May-2005 07:53 PM

سأعود للموضوع قريبا لأبين لك مأتقوم به وماهو المصدر الذي تستمد منه ذلك أو تلك الموضوعات التي تكتبها و,لعلمك فأنا لأ أحمل في قلبي لك أي حقد أبدا وأنت تعلم أنني لأ أعرفك مطلقا فكيف سأحمل لك حقد ولكني أريدك أن تراجع كل ما قد كتبت ولعلمك إن كذبك
الجميع في تلك الجيوش التي ذكرتها فأنا لا أكذبك لأنه قد مر على مريض كان يقول لي كل ماقلت وأكثر وسوف أوافيك بقصته لاحقا والسلام عليكم

بن جبر 28-May-2005 11:57 PM

ولكنني أنا انكر عليك هذا المنكر فأن الله أعطانا عقول وأنزل علينا شرائع وسبحان الله أنت خالفت العقول والشرائع ......؟؟؟
ثم ياأصحاب المنتدى [blink]هل تنقشون في قضايا أفتى فيها جهابذة الأمه واجمعوا في فتاواهم [/blink]من الشيخ ابن باز والالباني وابن عثيمين وابن جبرين وابن فوزان وغيرهم من الائمه ثم ياأخواني تقولون نناقش الموضوع ياأصحاب المنتدى الموضوع [blink]ديــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن[/blink] الموضوع غيره على حرمات الله الموضوع انزلاق في الفتنه
[blink][grade="FF0000 FF6347 FF0000 FF0000 FF0000"]ياأخواني كيف اذا خرج الدجال فيكم [/grade][/blink]
اذا كنت هذه الفتنه الصغيره الواضحه والعلماء متوافرون بالنهي عنها وانا اذكر رجل كان مثل حال صاحبنا يقراء على الناس وكان دائم له محاضرات وكلمات في المساجد حتى انني كنت اذكر في عام 1409 هـ كنا في محاضره للشيخ عبدالله الريس بالرياض وقد كان اسمها حسن الخاتمه وقد أبكى جميع الذين في المسجد ثم قام المذكور بعد المحاضره وحظ على الاستمرار في التوبه وعدم الغفله .......الخ
ومع الايام كان يقراء على المرضى وذاع صيته وكان أعطي بسطة في الجسم وصوت جهورياً
ومن ثم استدرج كما هو الان يستدرج صاحبنا ابولسه فكان يقول انني استعين بالمسلمين وقد اشتهر منه هذا وقد استدعاه الشيخ ابن باز ونصحه ووعظه واخبره ان هذا لاينبغي ...... الخ
ثم أستمر في طريقه (وفي الاستدراج)حتى كان يدخل المراءة في غرفه شبه مظلمه ويضع عليها غطاء ثم يبدء طقوسه التي لانعرفها بالضبط فأنظر كيف كان فقط يقول أستعين بهم للنصره ثم استدرجوه حتى انشغل بالقراءه الى هذه الطرق وبدل من الاتكال على الله في اخراجهم صار يتكل على الشياطين الذي هو يظنهم مسلمين والا ماهذه الطريقه............... وأسمع الى مأقول :

قبل أشهر جاءت الي أمراءة بها سحرين وسحر قوي جدا صنع باليمن ... الخ
الحاصل
ان صاحبنا كان من نفس بلدة هذه المراءة فجاء اليهم في بيتهم وقراء على المراءة وبعد القراءة عليها [blink][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]قال لهم أنا لا استطيع ان اقراء عليه [/grade][/blink]وتركها وذهب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والان ماهو السر الذي جعله لايستطيع انا لااعرفه لكن الذي أعرفه ان المراءة جاءت لدي مع اهلها ونقراء عليها يوميا وهي تقراء على نفسها البقره وغيرها والان المس بانواعه في جسدها بدؤ بالضعف وسب من تسبب في السحر لانهم انزلت عليهم صواعق القراءه والدعاء والله ناصرها باذن الله لانها مع الله ومتكلة عليه لاعلى الجان سواء كفار او مسلمين كما تزعم
لكن سوالي [blink][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]لماذا هذا لم يستطع ان يقراء عليها [/grade][/blink]؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خالد أبولسه 29-May-2005 01:36 AM

الأخوة الكرام...
ان خير الكلام ما قل ودل
فبعد شرح المسائل
وذكر اقوال من أقوال اهل العلم فيها
واقوال للسلف ممن هم حجة في العلم
كابن تيمية وغيره
وممن نقل الأخ عبد العزيز النحاس فتاواهم...الخ
يرجع من لا يعرف النظر في الدليل والاستدلال
ليقول نفس القول وكأنه ما فهم من العلم الذي سمعه شيء...!!!

اتدرون لماذا ذلك؟؟؟

قال ابن مسعود رضي الله عنه...
((ليس العلم بكثرة الرواية ....ولكن العلم نور يقذفه الله في قلب العبد))

فليس العلم وفهم المسائل سائغاً لكل أحد...
وليس هو بكثرة الحفظ للأدلة والمسائل
وانما هو الفهم والفقه والاستدلال والاستنباط من الأدلة...وليس هو لكل أحد
(يؤتي الحكمة من يشاء ومن يؤتى الحكمة فقد أوتي خيراً كثيرا)
والله اعلم بالشاكرين...سبحانه!!
و(ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم)...


لقد أوقدت لو انفخت نارا ### ولكن ضاع نفخك في الرماد


وكم من عائبٍ قولا سديداً ### وآفته من الفهم السقيم

الفجر الإسلامي 30-May-2005 01:01 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكراً لك اخي الكريم بن جبر على جهودك لبيان الحق




ولا تهتم لمن خالفك وان لم تتلقى تأييد من عدد كبير من الاعضاء فليس معنى هذا انك على خطأ

العبرة ليست بكثرة المؤيدين. وإنما العبرة بمن هو على الصواب ولو كان عددهم قليلا

نعم اهم الشئ هو انك على صواب وكل ما قلته حق

بارك الله فيك على حرصك ونصيحتك لأخيك خالد
ولكن للأسف لن يسمع لك لأنه استحله بقلبه واعتقاده

وهو يعرف ان هذه المسائل مثار ضجة و فتن لا تعد و لا تحصى فرقت ما جمعت
ويظن بنفسه انه على علم ودرايه وفهم كبير ويكفي انه يرى نفسه المقصود من كلام ابن مسعود رضي الله عنه (((((ليس العلم بكثرة الرواية ....ولكن العلم نور يقذفه الله في قلب العبد)) يعني قلبه قذف فيه النور وفضله الله على خلقه

مسكين والله الاخ خالد واضح أنه كان طالب علم ولكن نجح الشيطان في غوايته ودخل عليه من باب العلم فضيع عليه طريقه ودعوته واعمى بصيرته


كان لزاما علينا ـ وخاصة في هذه الزمن الذي كثرت فيه العقائد الفاسدة الباطلة والتي تنسب إلى الاسلام زورا وبهتانا وظلما ان نقف مع الحق ونؤيده ونقول كلمة الحق ولا نخاف لومة لائم

سدد الله على الخير خطاكم

بن جبر 31-May-2005 12:21 AM

أخي الفجر الاسلامي بارك الله فيك
ياأخي المشكله ان اذا تعرض أحد لشخصه ثارت ثورة المنتدى والمشرفين ولكن ان يستهان بفتاوى العلماء و اذا ردت على قائل باب الفتنه لم يتحرك احد والله المستعان
اشكر لك من كل قلبي هذه المناصره على الحق
وانت يااخ خالد ابولسه :
نحن سند متصل بالعدل الضابط من غير شذوذ ولاعله
وانت سند متصل بالجان المجهولين الذين استهووك
فأين العلم عندك اذا كانت هذه مصادرك
وياليتك تعرف كيف يجمع العلماء قول امام في مساله حتى تميز
فان اهل العلماء [blink][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]يردون ماتشابه من قول العالم بمحكم قوله [/grade][/blink]
ولذا ابن تيميه تكلم في [blink][grade="00008B FF0000 DC143C FF4500"]اصل المساله [/grade][/blink]وتكلم في اذا عرضت امور منهم ولم يقل بالاستعانه التي هي طلبهم [blink][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]ودعاء غائب لاتعلم هل هو قريب فتنجيه او بعيد فتناديه [/grade][/blink]
ولذلك لما قراء على ذاك الرجل وقالت احج به هل أستعان ابن تيميه بالجان اما اكتفاء بالطريق الشرعي
أقول لك ولغيرك العلماء [blink][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]لايخذون الفتوى هكذا مجرده [/grade][/blink]وانما يردون الفتوي الى اصول العالم وقواعده [blink][grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]ويردون ماتشابه من قوله الى محكمه [/grade][/blink]
مرة اخر اشكر ك اخي الفجر الاسلامي

محبوب 31-May-2005 01:40 AM

الاخ الفجر والخ بن جبر بارك الله فيهما

نحن لسنا ضد الحق بل العكس نؤيد كل كلمة صادقة هادفة..

مسالة الفتاوي التي تتحدث عنها اخي بن جبر معلومة لدينا وربما هي ايضا كذلك عند الشيخ خالد..

وانتم تتهمونه انه يستعين بالجن وانا لم ارى منه تصريحا بذلك والكلام هو على حكم مسالة...

وقد رئيت ردودا على بعض اشكالات من الشيخ خالد ولم ارى لكم تعقيبا عليها وكذلك لم ارى مناقشة علمية منصفة فيها سؤال وجواب وطرح مااستشكل والرد عليه ...

وان احببتم نصيحة مني فحددوا مسائل يكون الكلام عليها ولايتشعب الى غيرها وساكون شريكا معكم او على الاقل ارعى دفة الحوار بينكما حتى يتمكن كل جانب من الجواب على حجج الطرف الاخر ونكون جميعا استفدنا واستفاد كل قارئ منصف.

والفتاوي اخي بن جبر يفهمها اكثر الناس خطئا خاصة في زمان النت....فالكل يبحث وينسخ ويلصق ولايعلم الكثير كيف تم استنباط هذه الفتاوي..

ويغفل الكثير من الناس السؤال وكيفية طرحه على الشيخ فقد يكون حالة خاصة بنوعية من الناس والشيخ لديه خلفية مسبقة فيتكلم بموجب ذلك...

واعطيك مثالا على ذلك.....بعض الاسئلة تطرح بطريقة تبين حال السائل وانه من الجنسية كذا ..وو ويكون معلوما لدى الجميع ان هذه النوعية من الناس تتعاطى الشعوذة والسحر وليس عندنا مستثنى منهم لان النظام لايسمح لهم او اي سبب اخر ..وتجد الفتوى تناسب الحال ولو ان هذا السؤال كان على راقي معروفا لديه لتغيرت الفتوى وذلك لعلم المفتي بعقائد هؤلاء الناس وان هذه اخطاء تحدث وووو. وهذه حقيقة ينبغي علينا ان نتنبه لها.

وانا لااشك في ان الفتاوي تفيد علما لمن عقل ذلك ولكن قد يفهمه الغير بغير مايقصد المفتي وهذا يحدث كثيرا.

وكلام شيخ الاسلام واضح في اصل المسالة التي تكررها ....وهو لايمنع استخدام الجن مثل دعوتهم الى الله او يعملون له مباحا وان لايكون حراما.....

والمشكلة الحقيقية التي لم تتطرقو اليها للاسف وكنت انتظر احدكم يطرحها :

ماهي الطرق التي يتم الاتصال بها في هؤلاء الجن؟ وهذه هي المحك الحقيقي والتي تستطيع ان تقمع بها كل من تسول له نفسه الاستعانة او الاستخدام او تسميها ماتريد....

فاي مستخدم للجن سهل الرد عليه......فقط خليه يذكر لك طرق التحضير التي يستخدمها ثم سترى بعد ذلك انها شركية وانها لاتصح عند التفصيل فيها وسيغلب الجمع ويولون الدبر...

فطرق التحضير للجن المسلمين حسب الادعاء من خدام الاسماء والايات والسور كلها فيها صرف للعبادات "شرك" من صوم وصلاة واذكار ويسميها البعض خلوة وقد لاتكون خلوة فقط تكرار اسماء الله او قراءة سور او ايات ويصحبها احيانا بخورات...

وياليت اخي بن جبر توجهوا الحوار الى الطريق الصحيح والاخ خالد لم تتركو له الفرصة لنسمع منه وتثار نقاط اقل مايقال فيها انها عشوائية ولذلك الشيخ خالد رد في اخر مشاركة بكلام منطقي وان التكرار مثل دوران الرحى سيبدء وسيضيع الوقت...وكلمة حق فقد اجاب على بعض الاشكالات التى طرحت وهي نقاط اقل من مستوى الموضوع او نقاط جانبية ليست هي لب الموضوع الذي يدور عليه الاتهام وليس الحوار..

واصناف الجن التي يتكلم عنها الاخ خالد هي ديدن الكثير من الرقاة وكل واحد لديه حصيلته الخاصة وخبرته ولايريد ان يسمع بعضهم بعضا وهذا هو في الحقيقة مانفتقد اليه.

ولااخفيكم اني قد رايت من يفعل مثل الاخ خالد في قتل الجن وتقطيع وحرق وتجميع وحضرت له عدة جلسات علاجية.....تبينت بعدها ان الرجل ياكل عيش ويبغى قرشين يمشي فيها حاله ...والاعظم من هذا انه يعلم انها مكر وخداع ولكن هي ماشية والشياطين بتساعد في اقناع الناس بهذه الطريقة....وقد جلست يوما معه منفردا وصارحني انه يجد خوف وصعوبة لو الشياطين قلبت عليه فكان يسالني هل هناك طريقة نقمع بها هؤلاء الشياطين؟؟؟وووو..وافترقنا بعدها من اعوام عديدة والى الان لااعلم عنه شيئا.

الاخ الكريم الفجر
ياليت نسمع رايك ونقاط الاختلاف فانا لااعلم ماذا دار بينكما سابقا حتى نستطيع ان نؤسس نقاش علمي نستفيد منه وان كنت غير قادر فلا يكلف الله نفسا الا وسعها.

أحمد الحازمي 31-May-2005 02:54 AM

بارك الله فيك أخي بن جبر ووفقك لكل خير أقول لك سر على بركة الله وأسال الله أن يجعلك
سيف من سيوفه مشهورا لقول كلمة الحق وأسال الله أن لايحرمك أجر ما صنعت والسلام عليكم

الغريد الحزين 31-May-2005 03:19 AM

هل تحبون المصطفـى صلى الله عليه وسلم ؟؟
إسمعوا قوله (( أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولوكان محقاً ))

ياإخــــــوه / اليوم تكتبون وتكتبون
وغـــــــــداً تحاسبون ولا تنطقون (( اليوم نختم على أفواههم وتكلمنا أيديهم وتشهد أرجلهم بما كانوا يكسبون ))

إسمعــــــــــوا مني فوالله إني لكم لناصحة...

((إن في ذلك لذكرى لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد ))

اتقــــــــوا الله ولا يستخفنكم الذين لايوقنون..ألا هل بلغت الله فاشهد .. اللهم فاشهد..اللهم فاشهد.
أختكم / الغريد الحزين.

أحمد الحازمي 31-May-2005 03:47 AM

إخواني السلام عليكم
لقد أردت ان أعود لابين لكم حتى لاتستغربوا ألأعداد التي ذكرها الأخ خالد وهي300000 و100000
هذه الأعداد تحصل ويشاهدها بعض الأشخاص ولذلك سأورد لكم هذه القصة
قد جأني شاب كنت قد درسته قبل فترة كبيرة وهو عمره ألآن تقريبا 25 سنة جأني يشتكي من أشيأ كثيرة ومنها أنه يعاني من مضايقة في الخلف شذوذ جنسي وكانت تطلع منه أصوات من فتحة الشرج جعلته لايجلس مع الناس ولا يصلي إلا في البيت وقد ترك الجامعه بسبب ذلك وقد كان متفوقا في دراسته فقرأت عليه وعانى كثيرا ثم بعد ذلك شكيت أن هذا الشاب قد يكون لعب في أحد كتب السحر والشعوذة فأخذت أساله فقال لا والله ولكن أشك في والدي وهو دائما يكتب أشياء كثيرة وهذا بداء معه بعد زيارته لإحد الدول العربية ولكنه هو الأن نادم وقد حاول أن يتعالج كثيرا ولكن دون فائده فقلت له دعه يأتي معك وفي اليلة الثانيه جآني وقرا’ت عليه وتعب جدا وتبين أنه يتلبسه 7 تقريبا وبعد أكثر من ساعتين أيقضته وكانه نائم ثم بدأت مناقشته ومن ضمن أسئلتي هل قد أذوك بشيء قال في إحدى المرات كنت في مكان مرتفع إسمه عكوة وقدقام بإستحضارهم ولكن حصل هناك بعض الخلاف فأنشقوا عليه فريقا إنقلب ضده وفريقا بقي معه وكانت أعدادهم كبيرة كما قد ذكر ذلك الأخ خالد وقد تكون أكبر مما ذكر فيقول حمله من إنقلبوا ضده لإرتفاع عال ثم أوقعوه على الأرض وتعب كثيرا وتعرض لبعض الإصابات وبقي بالسرير لمدة إسبوعين وطلبت منه إعلان توبته وتاب وكان يبكي ندما منه على ماحصل منه وكان إسم من يخدم
الكتاب صعب جدا أن أذكره ولكن أقول لعنة الله على من يسميهم بأسماء الله عز وجل ثم طلبت منهم الحضور في اليلة التي بعدها ورفض الأب الحضور غصبا عنه فذهبت له بنفسي وقمت برقيتهم وعندها بدأت حالته تتحسن كثيرا وأخذ مني ماء مقرؤ عليه ثم قام برشه في الأماكن التي يشعر بتجمعهم فيها وأرتاحت نفسيته كثيرا وفي اليلة الثالثة جأ معه أخيه الأكبر وبعد الرقية قمت بوضع قطرات من دهن الشذاب في أنفه اليمن وأريد أن أضع في أنفه اليسرى ولكن بعد ان وضعت في اليمنى صاح بأعلى صوته لقد قتلتنا وحاول الهروب ولحق به أخوه وعاد وهو يقول هذه تقتل
فقلت اسال الله أن يقتلهم جميعا وطلبت منهم العودة في اليلة التي بعدها ولكنه خرج ولم يعد
وكان من ضمن الأوراق التي كان يكتبها حرز ابو دجانة وكان يكتب رواه المارود هذا ما أحببت توضيحه من ناحية الأعداد التي ذكره الأخ خالد أبو لسه والسلام عليكم

محبوب 31-May-2005 09:19 AM

الاخ الغريد جزاك الله خيرا...هذا ليس بجدال ان شاء الله بقدر ماهو مذاكرة بين اخوة ومراجعة.

الشيخ احمد بارك الله فيك

هذه القصة التي ذكرت تحدث لجزء كبير من الناس وقد سمعت عنا وتحدثت الى بعض من هو كذلك...واغلب هذه الاعراض تاتي لمن يقرء في الكتب السيئة المعروفة لدى الجميع..

وبعضهم اصبح يعالج الناس لانه يدعي انه يرى الجن وما الى ذلك..

وبعضهم يقول انه يشعر بروحانية عالية عند قراءة بعض الايات قبل جلسة العلاج..وهذا له تفسيره ويعرفه الرقاة الفاهمين....

نحن ياشيخ احمد نتكلم على مسالة فقط والمذاكرة مفيدة جدا للجميع...

وطلاب العلم يعرفون قيمة هذه المذاكرة وسيطول السرد لو اخذنا امثلة على ذلك ولكن اتمنى ان نطوع هذه الفوائد لمصلحة الجميع حتى يزول الكثير من الالتباس على بعض القراء وتصحح المفاهيم لبعض المسائل لانها في نظري افضل من مادة بحث بسبب تعدد المشارب والفوارق في سعة العلم عند البعض.

وارجو ان لاياخذ الشك والظن حيزا في قلب احد منكم اننا نسمح بما لايرضي الله...فوالله لانقبل بمثل هذا ولكن نحن نسعى الى استقطاب كل الاطراف لكي يظهر للجميع انكم اهل صيانة لدين الله وانكم لاتتعصبون للراي والجماعة كما يتهمنا البعض من الفرق الاخرى بقدر مايهمنا ايضا الحق وكلمة الحق التى لانجامل فيها.

والنقاش الذي يدور الان ان كان يستحق كلمة نقاش هو بين فريق واحد فكلكم من اهل السنة والجماعة وهذا مايجعلنا نتقبل طرحكم واجتهادكم ونتحمل عنكم بعض ماياتينا على الخاص من معترضين ومهددين والله المستعان.

بن جبر 31-May-2005 03:31 PM

ياأخي محبوب انا لااكرر من اجل التكرار
بل
من اجل ان يتنهي الرد لمن يقراء بالبيان حتى لايقع في مشكله
اما قولك انك لم تجد للاخ خالد تصريحا فماذا يقصد الكشف وما هذه الاوديه التي ذهبوا اليها عند الصلاة ياأخي نحن نقراء على المرض ولو نفتح اذاننا الى الجان ونسألهم فيحسون من خلال أسئلتك انك تريد الاستفسار ويفتحون لك الباب على مصراعيها ليس بالحقيقه بل من اجل ان يضلوك لو قالوا عن ماتتعجب منه حتى تبدء معهم على الخطوات التي نهينا ان نتبعها
اوانا لو فتح لى الخاص لناقشة الاخ خالد على الخاص ولكن انا لاادخل في النت الا قليل واسرق الوقت حتى ادخل ولاارد الا ما ادين الله به وقولك كيف يكون اتصال ابن تيميه بهم : هناك عدة احتمالت ولكن انا لم اتتبع كلام ابن تيميه فلو تزودني بجميع ماقال ابن تيميه حول هذا في جزء من الفتاوي او اي من كتبه لراجعتها ولسألت اهل العلم فيها ان اشكل على امر
لانني اطلعت عللى عجل في الفتاوي الجزء 19 - اصول الفقه ولكن اورد لي انت او الاخ خالد
لان المساله التي تطرحها تحتاج الى بحث اوظن الاخ خالد اكثر من قراء في ذلك لان دائما صاحب المسئله اذا ارد ان يجمع التأيد له يبحث عنها ويجمع الاقوال بل بعضهم يمكث سنين للجمع لذا
ارجو
من
الاخ خالد إحالة على جميع ماذكر ابن تيميه وخصوصا ماذكره الاخ الطائر الحر من دعوتهم الخ

أم شرين 31-May-2005 05:23 PM

قال الله تعالى "ويوم نحشرهم جميعا ثم نقول للملائكة اهؤلاء اياكم كانوا يعبدون قالوا سبحانك انت ولينا من دونهم بل كانوا يعبدون الجن أكثرهم بهم مؤمنون"

الفجر الإسلامي 31-May-2005 05:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


ماحكم من يتعامل مع شخص يتعامل مع الجن في الخير فقط في علاج بعض الأمراض وفك السحر.ولايستخدم الجن إلا في عمل الخير وعرف عن هذا الشخص التقوى والورع . وهل هناك أشخاص يتمتعون بكرامات من الله عز وجل . وهل يكون تسخير الجن للشخص في عمل الخير كرامة له من عند الله سبحانه؟ أفيدونا جزاكم الله خيرا بأسرع وقت ممكن .



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:‏

فإنه لا يجوز الاستعانة بالجن ولوكان في أمور يظهر أنها من أعمال الخير، لأن الاستعانة بهم ‏تؤدي إلى مفاسد كثيرة، ولأنهم من الأمور الغيبية التي يصعب على الإنسان فيها الحكم ‏عليهم بالإسلام، أو الكفر، أو الصلاح، أو النفاق، لأن الحكم بذلك يكون بناء على ‏معرفة تامة بخلقهم ودينهم والتزامهم وتقواهم، وهذا لا يمكن الاستيثاق منه لانعدام مقاييس ‏تحديد الصادقين والكاذبين منهم بالنسبة إلينا.‏


ولم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولا خلفائه الراشدين، ولا الصحابة ولا التابعين، ‏أنهم فعلوا ذلك، أو استعانوا بهم، أو لجؤوا إليهم في حاجاتهم.‏


ومع انتشار الجهل في عصرنا وقلة العلم قد يقع الإنسان في الشعوذة والسحر، بحجة ‏الاستعانة بالجن في أعمال الخير، وقد يقع في مكرهم وخداعهم وهو لا يشعر، إلى ما في ‏ذلك من فتنة لعامة الناس، مما قد يجعلهم ينحرفون وراء السحرة والمشعوذين بحجة ‏الاستعانة بالجن في أعمال الخير.



وما ذكره شيخ الإسلام ابن تيمية في فتاويه من أن ‏استخدامهم في المباح والخير جائز كاستخدام الإنس في ذلك، فإنه في آخر كلامه ذكر أن ‏من لم يكن لديه علم تام بالشريعة قد يغتر بهم ويمكرون به.


قال ابن مفلح في الآداب ‏الشرعية:" قال أحمد في رواية البرزاطي في الرجل يزعم أنه يعالج المجنون من الصرع بالرقى ‏والعزائم، أو يزعم أنه يخاطب الجن ويكلمهم، ومنهم من يخدمه. قال: ما أحب لأحد أن ‏يفعله، تركه أحب إلي"


أن المسلم الحق لا يحرص على الكرامة، وإنما يحرص على ‏الاستقامة

منقول من مركز الفتوى

محب المساكين 31-May-2005 10:39 PM

الغريد الحزين

جزاك الله خيرا

كلامك واقعي وانا اتفق معك

هذه القضيه من القضايا التي لا نستطيع ان نجزم بالجواب الصحيح فيها


والافضل عدم تكرار الحديث في مثل هذه القضايا

وكل فرد سيصر على رايه


والله اعلم

غايم جبل 01-Jun-2005 11:16 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأستعانة بالجن في معرفة المغيبات كضرب المندل

فتوى رقم (1779)
س: ما حكم الإسلام في الذي يستعين بالجن في معرفة المغيبات كضرب المندل؟
ما حكم الإسلام في التنويم المغناطيسي وبه تقوى قدرة المنوم على الإيحاء بالمنوم وبالتالي السيطرة عليه وجعله يترك محرما أو يشفى من مرض عصبي أو يقوم بالعمل الذي يطلب المنوم؟
ما حكم الإسلام في قول فلان: (بحق فلان) أهو حلف أم لا؟ أفيدونا.
ج: أولا: علم المغيبات من اختصاص الله تعالى فلا يعلمها أحد من خلقه لا جني ولا غيره إلا ما أوحى الله به إلى من شاء من ملائكته أو رسله، قال الله تعالى: قل لا يعلم من فى السماوات والأرض الغيب إلا الله وقال تعالى في شأن نبيه سليمان عليه السلام ومن سخره له من الجن: فلما قضينا عليه الموت ما دلهم على موته إلا دابة الأرض تأكل منسأته فلما خر تبينت الجن أن لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين وقال تعالى: عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا وثبت عن النواس بن سمعان رضي الله عنه أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا أراد الله تعالى أن يوحي بالأمر تكلم بالوحي أخذت السموات منه رجفة ـ أو قال: رعدة ـ شديدة خوفا من الله عز وجل، فإذا سمع ذلك أهل السموات صعقوا وخروا لله سجدا، فيكون أول من يرفع رأسه جبريل فيكلمه الله من وحيه بما أراد، ثم يمر جبريل بالملائكة كلما مر بسماء قال ملائكتها: ماذا قال ربنا يا جبريل؟ فيقول جبريل: قال الحق وهو العلي الكبير، فيقولون كلهم مثل ما قال جبريل، فينتهي جبريل بالوحي إلى حيث أمره الله عز وجل.
وفي الصحيح عن أبي هريرة رضي الله عنه، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: إذا قضى الله الأمر في السماء ضربت الملائكة بأجنحتها خضعانا لقوله كأنه سلسلة على صفوان ينفذهم ذلك حتى إذا فزع عن قلوبهم قالوا ماذا قال ربكم قالوا الحق وهو العلي الكبير فيسمعها مسترق السمع ومسترق السمع هكذا بعضه فوق بعض - وصفه سفيان بكفه فحرفها وبدد بين أصابعه - فيسمع الكلمة فيلقيها إلى من تحته ثم يلقيها الآخر إلى من تحته حتى يلقيها على لسان الساحر أو الكاهن، فربما أدركه الشهاب قبل أن يلقيها، وربما ألقاها قبل أن يدركه، فيكذب معها مائة كذبة، فيقال: أليس قد قال لنا يوم كذا وكذا: كذا وكذا؟ ! فيصدق بتلك الكلمة التي سمعت من السماء. وعلى هذا لا يجوز الاستعانة بالجن وغيرهم من المخلوقات في معرفة المغيبات لا بدعائهم والتزلف إليهم ولا بضرب مندل أو غيره، بل ذلك شرك؛ لأنه نوع من العبادة وقد أعلم الله عباده أن يخصوه بها فيقولوا: إياك نعبد وإياك نستعين وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لابن عباس: إذا سألت فاسأل الله، وإذا استعنت فاستعن بالله... الحديث.
ثانيا: التنويم المغناطيسي ضرب من ضروب الكهانة باستخدام جني حتى يسلطه المنوم على المنوم فيتكلم بلسانه ويكسبه قوة على بعض الأعمال بالسيطرة عليه إن صدق مع المنوم وكان طوعا له مقابل ما يتقرب به المنوم إليه ويجعل ذلك الجني المنوم طوع إرادة المنوم بما يطلبه من الأعمال أو الأخبار بمساعدة الجني له إن صدق ذلك الجني مع المنوم، وعلى ذلك يكون استغلال التنويم المغناطيسي واتخاذه طريقا أو وسيلة للدلالة على مكان سرقة أو ضالة أو علاج مريض أو القيام بأي عمل آخر بواسطة المنوم غير جائز، بل هو شرك؛ لما تقدم، ولأنه التجاء إلى غير الله فيما هو من وراء الأسباب العادية التي جعلها سبحانه إلى المخلوقات وأباحها لهم.
ثالثا: قول الإنسان: (بحق فلان) يحتمل أن يكون قسما - حلفا - بمعنى: أقسم عليك بحق فلان، فالباء باء القسم، ويحتمل أن يكون من باب التوسل والاستعانة بذات فلان أو بجاهه، فالباء للاستعانة، وعلى كلتا الحالتين لا يجوز هذا القول، أما الأول: فلأن القسم بالمخلوق على المخلوق لا يجوز، فالإقسام به على الله تعالى أشد منعا، بل حكم النبي صلى الله عليه وسلم بأن الإقسام بغير الله شرك فقال: من حلف بغير الله فقد أشرك رواه أحمد وأبو داود والترمذي والحاكم وصححه وأما الثاني: فلأن الصحابة رضي الله عنهم لم يتوسلوا بذات النبي صلى الله عليه وسلم ولا بجاهه لا في حياته ولا بعد مماته، وهم أعلم الناس بمقامه عند الله وبجاهه عنده وأعرفهم بالشريعة، وقد نزلت بهم الشدائد في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد وفاته ولجأوا إلى الله ودعوه لكشفها، ولو كان التوسل بذاته أو بجاهه صلى الله عليه وسلم مشروعا لعلمهم إياه صلى الله عليه وسلم لأنه لم يترك أمرا يقرب إلى الله إلا أمر به وأرشد إليه، ولعملوا به رضوان الله عليهم؛ حرصا على العمل بما شرع لهم وخاصة وقت الشدة، فعدم ثبوت الإذن فيه منه صلى الله عليه وسلم والإرشاد إليه وعدم عملهم به دليل على أنه لا يجوز، والذي ثبت عن الصحابة رضي الله عنهم أنهم كانوا يتوسلون إلى الله بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم ربه؛ استجابة لطلبهم، وذلك في حياته كما في الاستسقاء وغيره، فلما مات صلى الله عليه وسلم قال عمر رضي الله عنه، لما خرج للاستسقاء: اللهم إنا كنا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا، فيسقون يريد: بدعاء العباس ربه وسؤاله إياه, وليسى المراد التوسل بجاه العباس؛ لأن جاه النبي صلى الله عليه وسلم أعظم منه وأعلى، وهو ثابت له بعد وفاته كما كان في حياته، فلو كان ذلك التوسل مرادا لتوسلوا بجاه النبي صلى الله عليه وسلم بدلا من توسلهم بالعباس لكنهم لم يفعلوا، ثم إن التوسل بجاه الأنبياء وسائر الصالحين وسيلة من وسائل الشرك القريبة؛ كما أرشد إلى ذلك الواقع والتجارب فكان ذلك ممنوعا؛ سدا للذريعة، وحماية لجناب التوحيد.
وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد, وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو، عضو، نائب رئيس اللجنة، الرئيس
عبد الله بن قعود، عبد الله بن غديان، عبد الرزاق عفيفي، عبد العزيز بن عبد الله بن باز

غايم جبل 01-Jun-2005 11:19 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الذهاب إلى الكهنة الذين يزعمون معرفة الغيب

السؤال الأول والرابع من الفتوى رقم (4393):
س1: هل يجوز للمسلم أن يذهب لأحد من الناس فيسأله عن مرضه فيخبره الآخر بأنه مسحور ثم يطلب المريض منه أن يحل السحر عنه فيقوم بصب الرصاص على رأس المريض في إناء فيه ماء ثم يخبره بأن فلانا قد سحره، وهل يجوز أن تسأل عن ابنها من سيتزوج، أو تسأل عن ابنها المتزوج هل تحبنا زوجته أو تكن لنا العداوة؟
ج1: يجوز للمسلم أن يذهب إلى طبيب أمراض باطنية أو جراحية أو عصبية أو نحو ذلك ليشخص له مرضه ويعالجه بما يناسبه من الأدوية غير المحرمة شرعا حسب ما يعلمه في علم الطب؛ لأن ذلك من باب الأخذ بالأسباب العادية، وقد أنزل الله تعالى الداء وأنزل الدواء عرف ذلك من عرفه وجهله من جهله، ولا يجوز أن يذهب إلى الكهنة الذين يزعمون معرفة الغيب؛ ليعرف منهم مرضه، ولا يجوز له أن يصدقهم فيما يخبرونه به فإنهم يتكلمون رجما بالغيب أو يستحضرون الجن؛ ليستعينوا بهم على ما يريدون، وهؤلاء شأنهم الكذب، والاستعانة بالجن شرك أكبر، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: من أتى عرافا فسأله عن شيء لم تقبل له صلاة أربعين ليلة رواه مسلم.
وفي السنن أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من أتى كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم رواه البزار بإسناد جيد ولا يجوز له أن يخضع لما يزعمونه علاجا من صب رصاص ونحوه على رأسه فإن هذا من الكهانة، ورضاه بذلك مساعدة لهم على الكهانة والاستعانة بشياطين الجن، كما لا يجوز لأحد أن يذهب إلى من يسأله من الكهان من سيتزوجه ابنه أو عما يكون من الزوجين أو أسرتيهما من المحبة والعداوة والوفاق والفراق فإن ذلك من الغيب الذي لا يعلمه إلا الله. وبالله التوفيق.


الساعة الآن 06:54 PM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42