دار الرقية الشرعية

دار الرقية الشرعية (http://rougyah.com/vb/index.php)
-   قسم فك رموز الدفائن بالاشارات والاجهزة (http://rougyah.com/vb/forumdisplay.php?f=64)
-   -   الكلام المبين لمن اراد الكنز والدفين (http://rougyah.com/vb/showthread.php?t=13597)

الخزيمة 20-May-2007 05:46 PM

الكلام المبين لمن اراد الكنز والدفين
 
[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين الذي شرح من اراد هدايته للاسلام وفقهه في احكام الدين نحمده ان جعلنا من خير امة اخرجت للناس نأمر بالمعروف وننهى عن المنكر ونشكره على ما هدانا للاسلام لان شكر المنعم واجب على الانام ونشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له ذو الجلال والاكرام وصلى اللهم على نبينا محمد بن عبد الله خير من استيقظ ونام وخير من احل الحلال وحرم الحرام وارضى اللهم عن صحبه الذين نشروا الاسلام وعن تابعيهم الكرام ومن تبعهم الى يوم الدين خير للمسلمين والاسلام وبعد

ايها الاخوة والاخوات اطرح لكم موضوعا اكتبه بين ايدكم واضع يدي على صدري اوجس خيفة مما قد يقال ويكال فلا تعجبوا من كثرة المسائل والاقوال فان خير الكلام ما قل ودل بما وافق كتاب الله تعالى وسنة نبيه عليه السلام الذي بين لنا الحرام والحلال اكتب هذا الموضوع واني والله اخشى ان يساء فهمي واخشى ان لا يفهم المقصود واخشى القيل والقال وكثرة التمنى والسؤال فلا تعجبو مما قد يقال .

هذا الموضوع لا اعلم ان احدا قد فصل فيه تفصيلا يزيل الاشكال عن العقول مع بيان ما هو الحق من الخيال والوهم والكذب والدجل وكثرة اللهث وراء ما قد لا ينال
هذا الموضوع اسميه الكلام المبين لمن اراد الكنز والدفين وان شئت فسمه القول الحق فيمن قال وتشدق واني ابحث هذا الموضوع من عدة جوانب:

اولها : النواحي الشرعية

وثانيها : النواحي العملية

وثالثها : النواحي الوهمية

ورابعها : النواحي الحقيقية

واعذروني على عدم ترتيب الافكار بما يناسب المقال واني احاول ان اجعلها سهلة بسيطة حتى يفهما الجميع

هذا الموضوع مختص فيما يتعلق بالكنز والدفين وما شابههما فاني :

اتكلم عن حقيقة الدفائن فهل هي حقيقية ام ضرب من الخيال والوهم

واتكلم عن حكم البحث عن الدفائن

واتكلم عن الطرق المتبعة في البحث عن الدفائن

واتكلم عن انواع الدفائن

واتكلم عن الاشارات التي قد تدلك على الدفائن

واتكلم عن الرصد ( الجن ) الذي يسيطر على الدفائن وكيفية التخلص منه باذن الله وما قد يعترض الانسان من اذية الارصاد

واتكلم عن انواع الارصاد على الدفائن

واتكلم عن حقيقة الوهم واللهث في البحث عن الدفائن

هذه بعض الامور التي اطلب من الله يوفقني في شرحها وبيانها وادعو الله السداد والرشاد في بيان مجمل ومفصل هذه الامور والله اعلم

فانتظروا ما قد يتفاجي الكثير مما قد يقراء


يتبع باذن الله [/align]

الحاوي 20-May-2007 11:03 PM

ننتظر ما تسطره شيخنا الفاضل
والحمد لله على السلامه

الخزيمة 20-May-2007 11:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاوي
ننتظر ما تسطره شيخنا الفاضل
والحمد لله على السلامه

سلمك الله اخي الحاوي وبارك الله فيك واحسن اليك

الخزيمة 21-May-2007 12:33 AM

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

اتكلم عن حقيقة الدفائن فهل هي حقيقية ام ضرب من الخيال والوهم



اعلموا يا احبتي في الله ان الدفائن وبكل انواعها حقيقة ثابتة مثبتة وليست بوهم كما زعمها ويزعمها من لا خلاق لهم ويتقولون بغير دليل بل ان حقيقة الدفائن والكنوز هي ثابتة بنص القران وبنص السنة المطهرة الثابتة عن رسول الله وثابتة عن الصحابة رضي الله عنهم اجمعين فالدليل على اثبا هذه الحقيقة قول الله تعالى

"وكان تحته كنز لهما "


"ويستخرجا كنزهما "


سورة الكهف

قال بن كثير رحمه الله في تفسيره : قال عكرمة وقتادة وغير واحد : كان تحته مال مدفون لهما وهذا ظاهر السياق وهو اختيار ابن جرير رحمه الله

وقال العوفي وان عباس كان تحته كنز علم وكذا قال سعيد بن جبير

وقال مجاهد صحف فيها علم

قال ابن كثير ورد فيه حديث مرفوع

وايضا ورد موقوفا من طرق عن ابن عباس وعلي رضي الله عنهما ولكن اسانيدها ضعيفة قاله محقق تفسير ابن كثير الشيخ سامي بن محمد السلامة

من خلال هذا النص القراني يبن لنا ان الله تعالى قد اثبت انه يوجد كنز مدفون لغلامين وعلى هذا الدليل لا حجة لمن انكر عدم وجود المال وغير المال في بواطن الارض


واما الدليل الثاني قوله تعالى

"فاخرجناهم من جنات وعيون وكنوز ومقام كريم "

سورة الشعراء 57 - 58

قال ابن عطية في تفسيره " والكنوز " قيل اشارة الى الاموال التي احتجزوها قال مجاهد لانهم لم ينفقوها قط في طاعة وقيل هي اشارة الى كنوز المعظم ومطاله وهي باقية الى اليوم

وايضا هذا من ادلة اثبات حقيقة الدفائن والتي لا مرية فيها الا عند رجل مجحف

ومن ادلة اثبات الدفائن والكنوز كما وردت في السنة فمنها

ما ورد عند الامام البخاري في صحيحه من حديث ابي هريرة رضي الله عنه ان رسول الله قال العجماء جبار والبئر جبار والمعدن جبار وفي الركاز الخمس "

باب في الركاز الخمس حديث 1499 وله اطراف اخرى في صحيحه رحمه الله في غير هذا الموضع

والشاهد من هذا الحديث ان نبينا عليه السلام قد اثبت انه يوجد دفائن كمن تحت الارض غير مستخرجة فاذا ما خرجت فان لها احكاما في شرع الاسلام المطهر فاذا كان رسول الله عليه السلام قد اثبت حقيقة الدفين فما بال الكثر قد انكر حقيقته وقد فسر العلماء ان الركاز هو دفين الجاهلية فقال مالك وابن ادريس الركاز دفن الجاهلية وابن ادريس هو الشافعي كما رجحه غير واحد من العلماء امثال البيهقي وابن حجر وغيرهم


ومن السنة ما ورد عند الامام مسلم رحمه الله ومن حديث النواس بن سمعان وهو حديث طويل ذكره الامام مسلم في كتاب الفتن واشراط الساعة باب ذكر الدجال وصفته وما معه فقال رسول الله عليه الصلاة والسلام ............................ "ويمر على بالخربة فيقول لها اخرجي كنوزك فتتبعه كنوزها كيعاسيب النخل ................ "

واشاهد من هذا الحديث انه يوجد كنوز لم تستخرج حى ظهور الدجال فلما يأمرها بالخروج تتبعه.
والمعنى هي ذكور النحل هكذا فسره ابن قتيبة واخرون وقال القاضي : المراد جماعة النحل لا ذكورها خاصة لكنه كنى عن الجماعة بالعيسوب وهو اميرها لانه متى طار تبعه جماعته والله اعلم . شرح صحيح مسلم للنووي كتاب الفتن باب ذكر الدجال وصفته وما معه

والمعنى ايضا ان هذه الكنوز والدفائن تتبع الدجال وتطير معه وتلحقه كما تطير النحل وتبع الامير التابعة له



وايضا روى سعيد والجوزجاني باسنادهما عن عبد الله بن سعيد المقبري عن ابيه عن ابي هريرة قال قال رسول الله الركاز هو الذهب الذي ينبت من الارض وفي حديث عن ابي هريرة انه قال قال رسول الله وفي الركاز الخمس قيل يا رسول الله وما الركاز قال هو الذهب والفضة المخلوقان في الارض يوم خلق الله السموات والارض وفي يحديث انه قال وفي السيوب عروق الذهب والفضة الي تحت الارض

المغني للامام ابن قدامة الفصل الثاني في قدر الواجب وصفته في باب زكاة الذهب والفضة


فيا ايها المنكر لحقائق الكنوز والدفائن ليس لك حجة تعتمد عليها فانتبه بارك الله فيك

ومن اثار الصحابة رضي الله عنهم اجمعين ما ذكره الامام ابن قدامة في المغني ان عليا بن ابي طالب رضي الله عنه امر صاحب الكنز ان يتصدق به على المساكين " حكاه الامام احمد وقال حدثنا سفيان عن عبد الله بن بشر الخثعمي عن رجل من قومه يقال له ابن حممة قال سقطت على جرة من دير قديم بالكوفة عند جبانة بشر فيها اربعة الاف درهم فذهب بها الى علي بن ابي طالب فقال اقسمها خمسة اخماس ......... الحديث

قل هذا الحديث فيه راو لم يسم فيكون من باب الضعيف الا اذا جاء من طريق قد سمي فيه الراوي الذي لم يسم

وذكري لهذا الحديث من باب الاستئناس

وايضا روى ابا عبيد عن هشيم عن مجالد عن الشعبي ان رجلا وجد الف دينار مدفونة خارجا من المدينة فاي بها عمر بن الخطاب فاخذ منها الخمس مائتي دينار ودفع الى الرجل بقيتها وجعل عمر يقسم المائتين بين من حضره من المسلمين .


قلت وايضا من المعلوم عند كثير من الثقات انهم قد وجدوا كنوزا تعود الى عصور قديمة وقد ساقها الله لهم فاستخرجوها بامر من الله وانني والله لا ارى حجة لمن انكر مسئلة حقيقة الدفائن فاعلم يا رحمك الله انه لا يحق لك الانكار في هذه الخصوصية من هذا البحث وان كان هناك انكار فانه يكون في امور قد نتفق عليها لاحقا والله اعلم فلا تتعجل الاجابة ولا تخلط الامور وارك كل مسئلة لوحدها حتى يبين لك الحق من الباطل وتبين لك الحقيقة من الوهم والله اعلم


يتبع باذن الله
[/align]

طلعت 21-May-2007 12:13 PM

..أتبع ..جعلك الله من التابعين باحسان إلى يوم الدين ,زادكم الله من علوم بصائره

الخزيمة 21-May-2007 03:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talaat310
..أتبع ..جعلك الله من التابعين باحسان إلى يوم الدين ,زادكم الله من علوم بصائره


وانت كذلك اخي الحبيب طلعت زادك الله من فضله وكرمه واسكنك فسيح الجنان

الحاوي 21-May-2007 04:52 PM

لقد قدمت الحجه بالحجه والدليل بالدليل موضوع شائك استطعت ان تطرقه بفن عجيب في التقديم له وخوض وسبر اغواره بدأت حيث تبتدئ القوه جرأت ان تخوض في هذا الموضوع المشكل على كثير من اهل العلم فما بالك بالعامه قدمت واحسنت التقديم في اولويات هذا الجانب فنجد الجانب الديني منطلق لك للدخول في غياهب اكنوز والدفائن
نتمنى ان نرى اكثر من الخزيمه لتبيان بعض من مثل هذه الامور فمثل هذه المواضيع لايطرقها الامتمكن تزود بعتاد هذا الموضوع

نتمنى ان نرى الطرح والنقاش الهادف من كل من يدلي بدلوه في هذا الموضوع وان تناقش جزئيات هذا الموضوع فقط لا غير

نشكر لك حبيبنا الخزيمه هذاالعطاء المتدفق وننتظر مافي جرابك

الشوبكي 21-May-2007 06:47 PM

أخونا الخزيمة صاحب إطلاع على هذا الباب .. إلا أنه متقيد فيه بقيد الشرع الشريف كما وجدت ذلك عنده أثناء مجالسته و مخالطته بارك الله فيه ... و كم توقف في أمور و لم يلتفت الى إغراء المال عندما أوقفه فيها الشرع .. فهو أحق من يتكلم في هذا الباب و على بينة ونور إن شاء الله .

((( الباحث ))) 22-May-2007 11:47 AM

لا اخفيك يا خزيمه اننى حاولت الاطلاع على هذا الموضوع ولكننى توقفت لاسباب كثيره

المهم انا متابع معك ...اكمل اخى ...بارك الله بك وهات كل ما عندك ...
لا تخاف على النص:)

الحقيقه هذا من المواضيع الشائكه فعلا .... ولكن لعله يكون خيرا ....

اكمل اخى ..

الخزيمة 22-May-2007 02:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي
أخونا الخزيمة صاحب إطلاع على هذا الباب .. إلا أنه متقيد فيه بقيد الشرع الشريف كما وجدت ذلك عنده أثناء مجالسته و مخالطته بارك الله فيه ... و كم توقف في أمور و لم يلتفت الى إغراء المال عندما أوقفه فيها الشرع .. فهو أحق من يتكلم في هذا الباب و على بينة ونور إن شاء الله .


والله يا ابا طالب اني خايف اتورط وبعدين مية البحار ما تنظفني من الغبار ولكن ارجو ان يفهم المقصود من اللاكم وان لا يساء الظن او يحرف الكلام

الخزيمة 22-May-2007 02:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((( الباحث )))
لا اخفيك يا خزيمه اننى حاولت الاطلاع على هذا الموضوع ولكننى توقفت لاسباب كثيره
المهم انا متابع معك ...اكمل اخى ...بارك الله بك وهات كل ما عندك ...
لا تخاف على النص:)
الحقيقه هذا من المواضيع الشائكه فعلا .... ولكن لعله يكون خيرا ....
اكمل اخى ..

والله اني خايف وانا اكتب وحاط ايدي على قلبي متوجس خيفة

الخزيمة 22-May-2007 03:12 PM

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة
واتكلم عن حكم البحث عن الدفائن


بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على من ولاه وبعد فاني افرغ هذه الكليمات للحديث عن حكم البحث عن الدفائن ولكن لا بد من النظر الى ان كل شيء خلقه الله في الارض هو مسير لمصلحة الانسان وقد قال الله تعالى

الم تر ان الله سخر لكم ما في الارض
الحج 65
قال لالوسي في تفسيره
أي جعل ما فيها من الأشياء مذللة لكم معدة لمنافعكم تتصرفون فيها كيف شئتم


وقال عز من قائل
وسخر لكم ما في السموات وما في الارض جميعا منه ان في ذلك لايات لقوم يتفكرون
الجاثية 13


وقال هو الذي خلق لكم ما في الارض جميعا
البقرة 29


وقال تعالى
الم روا ان الله سخر لكم ما في السموات وما في الارض واسبغ عليكم نعمه ظاهرة وباطنة
لقمان 20

وقال مقاتل: الظاهرة تسوية الخلق والرزق والإِسلام


فاعلم اخي في الله ان الله سبحانه وتعالى قد يسر كل شيء على وجه الارض او ما في باطنها لخدمة الانسان من اجل ان يسعد لعبادة الله سبحانه وايضا طلب الله من البشر في السعي من اجل تحصيل الرزق الذي كتبه الله لهم فقال تعالى
او لم يسيروا في الارض فينظرو كيف كان عاقبة الذين من قبلهم
فاطر 44

يقول تعالى: قل يامحمد لهؤلاء المكذين بما جئتهم به من الرسالة: سيروا في الأرض فانظروا كيف كان عاقبة الذين كذبوا الرسل، كيف دمر الله عليهم وللكافرين أمثالها، فخلت منهم منازلهم، وسلبوا ما كانوا فيه من نعيم بعد كمال القوة وكثرة العدد والعدد، وكثرة الأموال والأولاد تفسير ابن كثير

وقال تعالى
هو الذي جعل لكم الارض ذلولا فامشوا في مناكبها وكلوا من رزقه واليه النشور
الملك14


قال الطبري
وأولى القولين عند بالصواب قول من قال: معنى ذلك: فامشوا في نواحيها وجوانبها، وذلك أن نواحيها نظير مناكب الإنسان التي هي من أطرافه.
وقوله: وكُلُوا مِنْ رزْقِهِ يقول: وكلوا من رزق الله الذي أخرجه لكم من مناكب الأرض، وَإلَيْهِ النُّشُورُ يقول تعالى ذكره: وإلى الله نشركم من قبوركم.


والايات كثيرة والمعاني غزيرة دل على ان الله سبحانه وتعالى قد خلق الارض من اجل ان يعبد عليها لذا وفر له اسباب المعيشة واساب المعيشة كثيرة جدا واسباب الرزق كثيرة جدا وكلها مباحة والاصل فيها الجواز الا ما جاء الدليل على حرمته او كراهته او ذريعة للحرمة لان الوسائل تأخذ حكم المقاصد

لذا اعلم ان حكم البحث عن الدفائن ينقسم الى قسمين

الاول
ما هو حكم البحث والنقيب والمشي والسعي واللهث وراء الدفائن

الثاني
ما هي احكام الاشياء المستخرجة من باطن الارض

اما المسئلة الاولى وهي ما حكم البحث عن الدفائن ؟

اعلم ان حكم البحث عن الدفائن الاصل فيه الاباحة والجواز الا ما دل الدليل على حرمته فمن قال بالحرمة او الكراهة نطالبه بالدليل وهذا الحكم من حيث الجملة والعموم لان الاصول الشرعية بيح هذا الامر ويبقى الامر على اصله وهذا من حيث الجملة

اما من حيث التفصيل فانني اقول قولا واخشى فيه المعركة واللائمة وهو ان الحكم التفصتيلي للبحث عن الدفائن فانه تجري فيه الاحكام الخمسة وكل واحد بحسب حاله فلا نستطيع ان نعمم الحكم على كل من بحث عن الدفائن لاختلاف الناس واختلاف مقاصدهم واختلاف تجاربهم واختلاف اساليبهم فاني والله ارى ان الحكم على كل الاشخاص بحكم واحد فانه حكم ظالم وانني لا اروج لبضاعة هولاء الناس بل الحق احق ان يتبع ولا اخفيكم ان الحكم للغالب والنادر لا حكم والغالب في هذا المجال ان كذبه اكثر من صدقه وان وهمه اكثر من حقيقته وان الدجل والشعوذة فيه قد اتنشر وعمت فالى الله المشتكى والمقصود والحكم على ما يجري من هذا القبيل فانه يحرم وايضا ان الحكم في بعض الاشخاص الذين يبحثون عن الدفائن انه يحرم بحقهم ويكره لاخرين ويجب على اخرين ويباح لاخرين وهكذا فكل واحد له حكم خاص بناء على مقصده واسلوبه وطريقته في البحث واني ادعوا الله ان ابين هذه الطرق اي الشرعية منها والغير شرعية والحقيقية وغيرها والله اعلم

الخلاصة :

حكم البحث عن الدفائن من حيث الاصل انه جائز ومباح وهذا مجمل

اما المفصل فان كل من بحث عن الدفائن له حكم خاص به والحكم يكون على الطريقة المتبعة او الاسلوب المتبع والمقصد والمنهج في السعي وراء الدفائن والحكم المفصل تجري فيه الاحكام الخمسة والله اعلم[/align]

الحاوي 22-May-2007 04:17 PM

[حكم البحث عن الدفائن من حيث الاصل انه جائز ومباح وهذا مجمل
اما المفصل فان كل من بحث عن الدفائن له حكم خاص به والحكم يكون على الطريقة المتبعة او الاسلوب المتبع والمقصد والمنهج في السعي وراء الدفائن والحكم المفصل تجري فيه الاحكام الخمسة والله اعلم[/align][/quote]
لم يثبت لي الى هذه اللحظه انك تجاوزت الخطوط الحمراء فكل ماذكرته اخي ذكرت فيه ماذكرت من استدلالك بالنصوص الشرعيه الواضحه والصريحه
وسردت وحذرت من اتباع الطرق الغير شرعيه فموقفك واضح وضوح الشمس فلما الريبه والخوف حبيبنا الخزيمه
دخلت على موضوع شائك كتبت فيه بشجاعه المؤمن الحق احسبك كذلك والله حسيبك فسر على بركة الله ووفقك لما فيه الخير فقد اجتهدت فلا يُلام المرء بعد إجتهاده فإن اصبت فلك الأجر وان اخطأت فغفر الله لنا ولك
(ونتمنى من كل من يقرأ هذا الموضوع ان يتمعن فيه من الجزء الى العام
لا من العام الى الجزء كي يُفهم الموضوع بطريقه تصاعديه كي يتم إستيعابه وفهمه)

باحث 23-May-2007 03:35 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبه للبحث عن الكنوز فلا أخفيكم أني قد مضيت في هذا الأمر نين طويله حتى وجدت نفسي املك من العلم في هذا الأمر الكثير سواء من ناحية وجود النكوز أو الناحيه الشرعية
لقد مر علي أناس كثيرين ولا حظت أن أغلب الناس يعتمدون هداهم الله على المشعوذين في أخراج الكنوز وعدد الذين عرفتهم يتجاوز الستين ولم يجد أحد منهم خيرآ على يد مشعوذ
فالأمر الخطير في البحث عن الكنوز هو أن بعض الأماكن تكون مسكونه من عمار غير مسلمين وعندما يأتي الأنسان تضايقه الجن فيظن أنه في المكان الصحيح وأن ( الرصد ) حارس الكنز قد خرج ليطرده فيلجاء أكثرهم للسحره لدرجة ان منهم من باع بيته وما يملك لكي يخرج الكنز وأخرتها هو من ذهب للساحر ليسحره ويأخذ ماله
فأنا أعتبر البحث عن الكنوز أذا لم يدفع أموال بهظه لأجل أستخراجه فهو من وجهت نظري جائز والله أعلم أما ان دفع المال فهو يكون في حكم القمار قد يربح وقد يخسر
أذكر قصة حصلت معي شخصيآ في أحد الأودية عندما كنت ذاهب مع عدد من الأصحاب للحفر عن كنز
الليله الأولى لم نلاحظ أي شيء واليليه الثانيه رميت علينا صخره بقوة رهيبة أنتبه لها الجميع وبعد ثواني وقف شعر جسمي وألتفت أذا مارد أسود لاترى له ملامح وكان أسود من سواد الليل ويبلغ طوله حوالي 30 متر وعرضه 10 متر لم يره سواي وشخص أخر والبقية لم يروه وكان يصرخ بصوت قوي أطلع أنت وهو وكان يقترب بتجاهنا أول الأمر أصابني الهلع والربكه وبعدها بدأت أقراء عليه اية الكرسي وثم قرات وجعلنا من بين إيديهم سدآ ومن خلفهم سدآ ....ألى أخر الأية فتوقف وكنت لا أنظر ألي رأسه لكي لا أخاف وفجاءة أختفا وكنت أحس أن من يقول لي أخرج لا يوجد هنا كنز وأن المارد سوف يلقي عليك انت خاصة صخره كبيره من أعلى الجبل لأنك جعلته أمام قومه أنه لا قوه لديه فخرجت أنا ومعي الشخص الذي رآه وشخص أخر وبقي ثلاثه يحفرون وكانو يقلون أنتم موسوسين
وفي الصباح قابلتهم وقالو أن صخره كبيره رميت علينا ولو الله لقضت علينا وكأن شيء لفها عنا وهربنا أذا بفلان يطير عن الأرض ويسقط امامهم وهو يقول في واحد دفعني من الخلف
طبعآ الشخص الحمد لله لم يصاب إلى برضوض بسيطه
بعد ماجرى ورأيت وسمعت أهتممت لأمر الجن في البحث عن الكنوز ولم أخرج حتى ألممت بالأمر من جميع نواحيه وخرجت بعدها لمكان يقال أن فيه كنز يهودي وعليه ( رصد) حارس كان الوقت ظهرآ فلما أوصلت للمكان أذا أن هناك فعلآ كنز وذالك من واقع علامات وكذالك جهاز أكتروني يؤكد الأمر فخرجت علينا حيه لا توصف من حجمه وكان لها قرنين فقمت بتباع الطريقة الشرعية التي هداني الله عليها لكي أبعد الحارس فكان يكلمني عن طريق أيحاء قوي في صدري بأنه سيقتلنا ولما وجد أن الأمر فيه قتال قال سأعطيك على قدر كفت يدي واذهب فلم أنتبه لما كان يقول وكنت اعتبر ان هذا وسواس لأتوقف
فعلآ اني أحسست بتعب شديد جدآ لم أكن قادر على التنفس ثم قلت في نفسي أن أذهب وأعود مره ثانيه بعد ان أستشير شيخ أعرفه ومعروف في الخليج لا أحب أن أذكر أسمه وتفاجأت بعد يومين أن أحد من الناس قد أتى بساحر مغربي وأخرجوا الكنز وكانو يحملونه إالى السياره ويقول أحدهم أنهم تجمدوا ولم يتكلمو لمدة 3 ساعات وهرب الساحر بالكنز
ذكرت هذه القصص لأجل النصيحه لمن أبتلي بهذه الحمى والتي لا علاج لها إلى من الله فمن يمشي بهذا الطريق صعب يتركه حتى لو وجد كنز فهو أدمان خطير
أن لا يعتمد على ساحر أبدآ
أن العلم تطور فهناك أجهزة للكشف عن الكنوز فلا داعي لسؤال السحره لأنهم والله لايقدرون على تحديد مكان الكنز
أن يعلم أن الله الحافظ وأن الذهب أن بقي في الأرض لمدة تزيد عن 100 عام فالجن تستحوذ عليه لأنهم يستخدمونه في امور كثيره
فهذا الأمر سهل أن يطرد عنه الجن أذا كان هناك من لديه ايمان قوي
أما الكنوز التي في قبور القداما والتي عمل عليها سحر لرصد القبر
لابد ان تعرف أن الرصد هو عباره عن جني يكون في الأغلب مارد يأمر من قبل حاكمه من الجن بحراسة هذا المكان وأن لا يغادر ال***** أبدآ ولا يعطي الكنز حتى يأتي أنسي ويعمل أو يقول حل الكنز
مثال أن يقوم الشخص بالقفز ثلاث مرات على الرجل اليمنى وثلاث على اليسرى ويقول وهو يقفز كلام محدد فهنا يسمح الجني للأنسي بأخذ المال ويتحرر الجني من السجن
فهناك يوم محدد قد يأتي كل 400 سنه أو ألف سنه يسمح لجني بأن يفعل مايريد فتجده يبحث عن أنسان ليخبره بحل الكنز ليس حبآ للنسي بل ليحرر نفسه من السجن
فالرصد لابد من وجود رجل قوي الأيمان له خبره في التعامل مع الجن وألا أنه يقتل أو يشل
فلا وسيله لأخذ الكنز إلا بتربيط الرصد بأيات القرأن وبعد أن يأخذ الكنز تأتي جنود الحاكم وتقتل الرصد لأنه لم يحرسه
فهو يدافع عن حياة فتخيل كيف تكون قوة من يدافع عن حياته
أن هذا موجز بسيط عن الكنوز وأحوالها ولو كتبت بالتفصيل لن يكفيني أسبوع كامل من الكتابه لألم بجميع النواحي
وتذكر أخي المسلم قول الرسول الكريم صلوات ربي وسلامه عليه
( لو أن ابن آدم هرب من رزقه كما يهرب من الموت لأدركه رزقه كما يدركه الموت )

فالرزق هو من يأتي أليك فعش حياتك الطبيعه ولا تجهد نفسك وتخاطر بمالك وصحتك لأجل الرزق الذي هو من عند الله
واشكر جميع الأخوان على المشاركات المفيده
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الخزيمة 23-May-2007 12:05 PM

الاخ باحث اسعد الله اوقاتك بالخير والصحة والعافية وجزاك الله خيرا على طرحك

عبد الودود 23-May-2007 02:40 PM

الله يجزيكم الخير يا جماعة
وفي إنتظار المزيد

الخزيمة 23-May-2007 03:10 PM

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزيمة

لذا اعلم ان حكم البحث عن الدفائن ينقسم الى قسمين

الاول

لقد تم الاجابة على القسم الاول وتبقى الاجابة على القسم الثاني والمقصود منها ما يخرج من الارض وهو على قسمين ايضا

الاول :

وهو ما يسمى الركاز

والثاني :

ما يكون من غير الركاز ويشمل المعادن والنحاس والحديد والتماثيل وامور كثيرة غير هذه [/align]

الخزيمة 23-May-2007 03:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الودود
الله يجزيكم الخير يا جماعة
وفي إنتظار المزيد

الله يجزيك الخير اخي عبد الودود وبارك الله فيك

الخزيمة 24-May-2007 12:06 AM

[align=center]اما الركاز من ركز الشيء بمعنى اركزه اي وضعه وله معاني كثيرة قال ابن منظور في لسان العرب

ركز: الرَّكْزُ غَرْزُكَ شيئاً منتصباً كالرمـح ونـحوه تَرْكُزُه رَكْزاً فـي مَرْكَزه، وقد رَكَزَه يَرْكُزُه ويَرْكِزُه رَكْزاً ورَكَّزَه: غَرَزَه فـي الأَرض؛ وأَنشد ثعلب:
وأَشْطانُ الرِّماحِ مُرَكَّزاتٌ،
وحَوْمُ النَّعْمِ والـحَلَقُ الـحُلُولُ
والـمَراكِزُ: منابت الأَسنان. ومَرْكَزُ الـجُنْدِ: الـموضع الذي أُمروا أَن يلزموه وأُمروا أَن لا يَبرَحُوه. ومَرْكَزُ الرجل: موضعُه: يقال: أَخَـلَّ فلانٌ بِمَرْكَزِه.
وارْتَكَزْتُ علـى القوس إِذا وضعت سِيَتها بالأَرض ثم اعتمدت علـيها. ومَرْكَزُ الدائرة: وَسَطُها.
والـمُرْتَكِزُ الساقِ من يابس النبات: الذي طار عن الورق.
والـمُرْتَكِزُ من يابس الـحشيش: أَن ترى ساقاً وقد تطاير عنها ورقها وأَغصانها.
ورَكَزَ الـحَرُّ السَّفا يَرْكُزه رَكْزاً أَثبته فـي الأَرض، قال الأَخطل:
فلـما تَلَوَّى فـي جَحافِلِه السَّفا،
وأَوْجَعَه مَرْكُوزُه وذَوابِلُهْ
وما رأَيت له ركْزَةَ عَقْلٍ أَي ثَباتَ عقل. قال الفراء: سمعت بعض بنـي أَسد يقول: كلـمت فلاناً فما رأَيت له رَكْزَةً؛ يريد لـيس بثابت العقل، والرِّكْزُ: الصوتُ الـخفـيُّ، وقـيل: هو الصوت لـيس بالشديد. قال وفـي التنزيل العزيز: {أَو تَسْمَعُ لهم ركْزاً{}؛

وفـي حديث ابن عباس فـي قوله تعالـى: {فَرَّت من قَسْوَرَةٍ}، قال: هو ركْزُ الناس، قال: الرِّكْزُ الـحِسُّ والصوت الـخفـي فجعل القَسْوَرَةَ نفسها رِكْزاً لأَن القسورة جماعة الرجال، وقـيل: هو جماعة الرُّماة فسماهم باسم صوتهم، وأَصلها من القَسْرِ، وهو القَهْرُ والغلبة، ومنه قـيل للأَسد قَسْوَرَةٌ.

والرِّكازُ: قِطَعُ ذهب وفضة تـخرج من الأَرض أَو الـمعدن.
وفـي الـحديث: وفـي الرِّكاز الـخُمْسُ. وأَرْكَزَ الـمَعْدِنُ: وُجِدَ فـيه الرِّكاز؛ عن ابن الأَعرابـي. وأَرْكَزَ الرجلُ إِذا وَجد ركازاً. قال أَبو عبـيد: اختلف أَهل الـحجاز والعراق، فقال أَهل العراق: فـي الرِّكاز الـمعادنُ كلُّها فما استـخرج منها من شيء فلـمستـخرجه أَربعة أَخماسه ولبـيت الـمال الـخمس، قالوا: وكذلك الـمالُ العادِيُّ يوجد مدفوناً هو مثل الـمعدن سواء، قالوا: وإِنما أَصل الركاز الـمعدنُ والـمالُ العادِيُّ الذي قد ملكه الناس مُشَبَّه بالـمعدن، وقال أَهل الـحجاز: إِنما الركاز كنوز الـجاهلـية، وقـيل: هو الـمال الـمدفون خاصة مـما كنزه بنو آدم قبل الإِسلام، فأَما الـمعادن فلـيست بركاز وإنما فـيها مثل ما فـي أَموال الـمسلـمين من الركاز؛ إِذا بلغ ما أصاب مائتـي درهم كان فـيها خمسة دراهم وما زاد فبحساب ذلك، وكذلك الذهب إِذا بلغ عشرين مثقالاً كان فـيه نصف مثقال، وهذان القولان تـحتملهما اللغة لأَن كلاًّ منهما مركوز فـي الأَرض أَي ثابت.
يقال: رَكَزَهُ يَرْكُزُهُ رَكْزاً إِذا دفنه. والـحديث إِنما جاءَ علـى رأْي أَهل الـحجاز، وهو الكنز الـجاهلـي، وإِنما كان فـيه الـخمس لكثرة نفعه وسهولة أَخذه. وروى الأَزهري عن الشافعي أَنّه قال: الذي لا أشك فـيه أَن الرِّكاز دَفِـينُ الـجاهلـية، والذي أَنا واقف فـيه الركاز فـي الـمعدن والتِّبْر الـمخـلوق فـي الأَرض. وروي عن عمروبن شعيب أَنّ عبداً وجد رِكْزَةً علـى عهد عمر، رضي الله عنه، فأَخذها منه عمر؛ قال ابن الأَعرابـي: الرِّكازُ ما أَخرج الـمعدنُ وقد أَرْكَزَ الـمعدنُ وأَنالَ، وقال غيره: أَرْكَزَ صاحِبُ الـمعدن إِذا كثر ما يخرج منه له من فضة وغيرها. والرِّكازُ: الاسم، وهي القِطَع العِظام مثل الـجلاميد من الذهب والفضة تـخرج من الـمعادن، وهذا يُعَضِّد تفسير أَهل العراق. قال: وقال الشافعي يقال للرجل إذا أَصاب فـي الـمعدن البَدْرَةَ الـمـجتمعة: قد أَرْكَزَ. وقال أَحمدبن خالد: الرِّكازُ جمع، والواحدة رِكْزَةٌ، كأَنه رُكِزَ فـي الأَرض رَكْزاً، وقد جاءَ فـي مسند أَحمدبن حنبل فـي بعض طرق هذا الـحديث: وفـي الرَّكائزِ الـخُمْسُ، كأَنها جمع رَكِيزَة أَو رِكازَةٍ.
والرَّكِيزة والرِّكْزَةُ: القطعةُ من جواهر الأرض الـمركوزةُ فـيها.
والرِّكْزُ الرجل العاقل الـحلـيم السخي. والرِّكْزَة: النـخـلة التـي تُقْتَلَعُ عن الـجِذْعِ؛ عن أَبـي حنـيفة.
قال شمر: والنـخـلة التـي تنبت فـي جذع النـخـلة ثم تـحوَّل إِلـى مكان آخر هي الرِّكْزَة، وقال بعضهم: هذا ركْزٌ حَسَنٌ وهذا وَدِيٌّ حَسَنٌ وهذا قَلْعٌ حسن. ويقال: رِكْزُ الوَدِيِّ والقَلْعِ. ومَرْكُوزٌ اسم موضع؛ قال الراعي:
بأَعْلامِ مَرْكُوزٍ فَعَنْزٍ فَغُرَّبٍ،
مَغانِـيُّ أُمّ الوَرْدِ إِذْ هِي ما هيَا
انتهى النقل من لسان العرب لسان العرب

والركاز : المدفون في الارض واشتقاقه من ركز يركز مثل غرز يغرز اذا خفي يقال ركز الرمح اذا غرز اسفله في الارض ومنه الركز وهو الصو الخفي قال تعالى او تسمع لهم ركزا .
المغني لابن قدامة

وقال ابن حجر في الفتح باب في الركاز الخمس قال رحمه الله الركاز بكسر الراء وتخفيف الكاف واخره زاي المال المدفون مأخوذة من الركز بفتح الراء يقال ركزه يركزه ركزا اذا دفنه فهو مركوز وهذا متفق عليه واختلف في المعدن

وعلى هذا فان الركاز من الركز وان لها اشقاقات في اللغة فيكون على هذا لها معان عدة منها غرس الشيء ومنها الموضع ومنها الوسط ومنها الساق ومنها اثبته ومنها الصوت الخفي ومنها قطع الذهب والفضة ترخج من الارض او المعدن .

وعلى هذه المعاني يهمنا منها ما له علاقة بمسئلتنا وهي مسئلة الدفين والكنز فيكون الركاز هو القطع الذهبية او الفضية الي تخرج من الارض وهي دفين الجاهلية وقد قيد كثير من العلماء على ان الركاز مختص بدفائن الجاهلية فيخرج من هذا التعريف دفين اهل الاسلام فاذا كان الدفين من دفن ملة الكفر فيكون هذا هو الركاز ويعرف بعلامات منها مثلا الصليب او وجه ملك من ملوكهم او يكون عليها كتابة عود لقوم معينين او يكون عليها الشمعدان اليهودي فهذا هو الركاز الذي يجب فيه الخمس وعلى الخلاف المشهور بين العلماء هل هو زكاة ام فيء وهذا ما سأبينه لاحق باذن الله فيخرج من هذا التعريف دفين اهل الاسلام فلا يكون ركازا بالحكم الشرعي ولكن يكون ركازا بمسمى اللغة ولا يأخذ الحكم الشرعي في اخراج خمسه ولكن يكون له حكم اللقطة كما سيأتي ان شاء الله لاحقا .

وعلى هذا فالركاز هو دفين الارض من الذهب والفضة ومختص بدفن ملة الكفر وهذا متفق عليه ووقع الخلاف في المعادن فقال بعض العلماء هي ركاز وقال بعضهم ليس بركاز وهذا ما سانده الادلة الشرعية في التفريق بين الذهب والفضة من جهة وبين المعادن الاخرى من جهة اخرى بدليل قوله عليه السلام كما في البخاري رحمه الله من حديث ابي هريرة قال قال رسول الله العجماء جبار والبئر جبار والمعدن جبار وفي الركاز الخمس والحديث له اطراف عدة في الصحيح قال بن حجر اي فغاير بينهما

يتبع باذن الله [/align]

الخزيمة 24-May-2007 12:25 PM

[align=center]وبعد ان عرفنا ما هو الركاز في المعنى اللغوي وفي المعنى الشرعي بقى له احكام ان قدر الله للانسان ان يستخرجها واما القسم الثاني وهو من غير الذهب والفضة ويشمل اشياء كثيرة احاول ان اذكرها وهي :

1 - التبر وهي حبيبات بها خليط من الذهب واحيانا لونها مائل للسواد وهو ما يسمى بالتير الاسود ويوجد نوع اخر وهو التبر الاحمر وايضا هذا من مستخرجات الارض

2 - التماثيل وهي انواع كثيرة منها تماثيل الذهب او الفضة او البرونز او النحاس او تماثيل من حجر البازلت او من حجر المرمر وهو اغلاها سعرا وتماثيل من الفخار وتماثيل من الحجارة العادية او تماثيل من الزجاج

3 - الجواهر والماس وهي ايضا قد تكون مدفونة من الامم السابقة وهي من افس الاشياء بل واغلاها سعرا

4 - الخرز وايضا تميز بهذا الصنف من الدفائن اليهود وتكون احيانا على الخرز علامة اليهود

5 - العملات المعدنية من غير الذهب

6 - الكتب وكثير من الباحثين وخصوصا الاجانب منهم في الغالب يبحثون عن الكتب التاريخية وتسمى بالكتب النحاسية ويوجد ايضا كتب من ذهب وكتب من فضة واخرى من رصاص واخرى من حديد وتميز بهذا النوع ايضا اليهود وحضارة الاسكندر المكدوني

7 - بعض المساحيق ولا اعلم لها اسما الا انها مساحيق يهودية تعمل على فك الطلاسم

8 - بعض الاسلحة مثل البنادق والمتفجرات وتميز بهذا النوع من الدفائن العثمانين وايضا من الاسلحة السيوف

9 - لوحات الفسيفساء وهي لوحات جميلة جدا تميز بها الرومان وعلى الغالب يكون قريبا من هذه اللوحات كنائس تحكي حاضر تلك الامم

ا10 - لمومياء وغالبا ما تكون جثة ميت وعليها ماء يحفظها من التعفن

11 - اختام تعود لملك كان له ختم يختم به المعاملات

12 - زجاج وله قيمة شرائية عند هواة جمع هذا النوع من الزجاج وله الوان جميلة جدا خلابة تخطف البصر من شدة جماله

13 - عكاكيز جمع عكازة وهي العضا الي يتكي عليها الرجل الكبير ولكنها في هذا المجال كون اما لراهب دير او لملك زمانه وتكون مزخرفة وعليها علامات الرراهب كالصليب مثلا او عليها ايم الملك صاحب هذه العكازة

14 - ويوجد اشياء كثيرة غير ما ذكر هنا مثل الحديد والنحاس والرصاص والبرونز والاواني المعدنية لتك العصور واشياء اخر

وتبقى المسئلة هل كل ما ذكر هنا يعامل معاملة الركاز ويخرج منه الخمس على اعتبار انه زكاة او فيء على الخلاف او يعامل معاملة اللقطة هذا ما سيكون باذن الله في المبحث القادم

يتبع باذن الله[/align]

باحث 25-May-2007 03:41 AM

أخي الخزيمة الواضح أنك من الخبراء في البحث عن الكنوز


فهي والله أفضل هواية لدي وقت الفراغ

الخزيمة 25-May-2007 03:59 PM

اخي الحبيب باحث صدق يا اخي اتمنى ان اكون خبيرا في هذا المجال حتى نبين للناس كثير الدجل والوهم في هذا المجال

الخزيمة 25-May-2007 04:09 PM

ولا انسى ايضا الزمرد وخصوصا الاحمر والزبرجد والزفير والروبني الاسود والروبني العسلي فهذه كلها شبيه بالخرز فلها اسماء ولها قيمة شرائية محترمة

باحث 25-May-2007 04:34 PM

بارك الله فيك أخي الخزيمة


وبصراحه أن كل أنسان له هوايه فمن الذين يحب المغامرات تجد من يحب هواية الصيد ومنهم من يحب التجول بالصحاري

وهوايتي البحث عن الأثار والكنوز والحمد لله وجدت الفائده فيها




فهناك أخي الرموز الداله على مكان الدفائن فألممت بكل الأشارات العثمانيه وهي من وجهة نظري أسهل أستخراج من الرومانيه واليهوديه وباقي الحضارات القديمة

فأنا من
أهل السعودية

ولا أدري أخي الخزيمة من أي دولة انت ولاكن أعتقد انك من الأردن أو الدول المجاوره لها


فمن أي دوله اخي الخزيمة حفظك ورعاك الله

الخزيمة 25-May-2007 06:46 PM

حياك الله اخي باحث انا من الاردن

ولكن اعلم يا رعاك الله ان فك الاشارات يحتاج الى خبرة واسعة وسأعرج على الاشارات المجملة والمفصلة الدالة على الدفائن والكلام عليها وهل هي اشارات موحدة معلومة للكل ام انها اشارات خاصة هذا ما سيكون باذن الله لاحقا في موضعه فالموضوع طويل وشائك ولا بد من بيان الحق من الباطل

الخزيمة 26-May-2007 12:20 AM

[align=center]والان وبعد ان علمنا ما معنى الركاز والمقصود هو دفن الجاهلية من الذهب والفضة فلا بد من ان نعلم ما هي الاحكام المترتبة على هذا الدفين اذا خرج وفيه مسائل

الاولى : ما هو قدر الزكاة او الفيء اذا اخرج الدفين

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم العجماء جبار والبئر جبار والمعدن جبار وفي الركاز الخمس
قال ابو حنيفة رحمه الله :الواجب فيه الخمس

قال مالك رحمه الله : الركاز دفن الجاهلية في قليله وكثيره الخمس وليس المعدن بركاز رواه البخاري في صحيحه وقال ابن حجر اما قول مالك فرواه ابو عبيد في كتاب الاموال وقال ابنحجر واما قوله في قليله وكثيره الخمس فنقله ابن المنذر عنه كذلك وفيه عند اصحابه عنه اختلاف
وقال الحسن رحمه الله : ما كان من ركاز في ارض الحرب ففيه الخمس وما كان من ارض السلم ففيه الزكاة

قال الشافعي : الركاز الذي فيه الخمس دفن الجاهلية ما وجد في غير ملك لاحد وقال في مذهبه القديم في قليله وكثيره ومذهبه الجديد لا يجب الخمس حتى يبلغ النصاب والاول قول الجمهور قال ابن حجر في الفح
قلت وهو الصحيح بدليل قوله عليه السلام وفي الركاز الخمس واللفظ عام يشمل القليل والكثير فمن اراد التخصيص لا بد من دليل او قرينة على التفريق بين القليل والكثير

قال ابن قدامة في المغني
فصل : اوجب الخمس في الجميع الزهري والشافعي وابو حنيفة واصحابه وابو ثور وابن المنذر وابو عبيد وغيرهم

وقال بعض العلماء الواجب فيه ربع العشر وهذا قول عمر بن عبد العزيز ومالك رحمهما الله .
المغني لابن قدامة

قلت اختلفت الرواية عن مالك بين ما نقله ابن حجر وبين ما نقله ابن قدامة
وقال الخرقي رحمه الله : مسألة : ( واذا اخرج من المعادن من الذهب والفضة عشرين مثقال او من الورق مائتي درهم او قيمة ذلك من الزئبق والرصاص والصفر او غير ذلك مما يستخرج من الارض فعليه الزكاة من وقته )

فعلى هذا الكلام يتبن ان المسألة فيها خلاف بين العلماء والذي تميل له النفس ان الذهب والفضة اذا اخرجتا من الارض فانه يجب فيهما الخمس في القليل او الكثير منهما ولا فرق بين الكثير والقليل


وخلاصة هذه المسئلة انه اذا اخرج دفين من ذهب او فضة فان القدر الواجب في الاخراج الخمس في قيليه وكثيره والله اعلم لقول رسول الله وفي الركاز الخمس فلم يفرق بين القليل والكثير


الثانية وهي مواضع الدفين

وهذه المسألة لا تخلو من اربع احوال او اقسام

1 - ان يجد هذا الدفين في ارض موات او ارض لا يعلم لها مالك .

2 - ان يجده في ملكه المنتقل اليه فهو في احد الوجهين .

3 - ان يجده في ملك ادمي مسلم معصوم او ذمي .

4 - ان يجده في ارض الحرب .

ذكر هذه الاحوال الاربعة ابن قدامة في المغني وكل واحدة من هذه الاقسام لها حكم :

الحالة الاولى :
ان يجده في ارض لا يعلم لها صاحب او اثارا او خربة او تل وجبل او في قبر او في وادي فهذا فيه الخمس وهو حق لواجده لان الارض غير مملوكة لشخص معين


الحالة الثانية :
ان يجد هذا الدفين في ارض انتقل ملكها لشخص معين او ما زال في ملك شخص والركاز لا يملك بملك الارض لانه مودع فيها وانما ييملك بالظهور عليه وهذا قول الشافعي رحمه الله ولانه ليس من اجزائها وانما هو مودع فيها فينزل منزلة المباحات من الحشيش والحطب والصيد يجده في ارض غيره فيأخذه فيكون احق به وهذا لا اشكال به الا من ناحيتين
الاولى ان ادعى صاحب الارض ان هذا الدفين له فهنا وقع خلاف بين العلماء على هذه الجزئية والثانية ان اعتدى على ارض مملوكة فهذا مما لا يجوز فيه الاعتداء على املاك الناس بغير اذنهم فان اخرج الدفين كان من حق واجده فعليه اثم الاعتداء ان لم يكن هذا الدفين ملك لصاحب الارض او ادعاه واقام حجة الادعاء والا فهو لمالكه الاول فان لم يعلم انتقل لواجده الا في حالة اخرى ايضا وهي ان يسأجر اجيرا لاخراج الدفين فهذا يكون للمستأجر وليس للاجير


الحالة الثالثة :
ان يجده في ارض مملوكة لادمي مسلم معصوم او ذمي
وفي هذه المسألة اختلف العلماء فقال احمد في احدى الرواين هو لصاحب الدار ونقل عنه رحمه الله انه لواجده وهذا في حالة اذا استأجر صاحب الدار اجير للحفر في داره فاصاب كنزا فقال ابن قدامة : من استأجر اجيرا ليحفر له في داره فاصاب في الدار كنزا فهو للاجير . نقل ذلك عنه محمد بن يحي الكحال قال القاضي هو الصحيح وهذا يدل على ان الركاز لواجده وهو قول الحسن بن صالح وابي ثور واستحسنه ابو يوسف وذلك لان الكنز لا يملك بملك الدار على ما ذكرناه في القسم الذي قبله فيكون لواجده ولكن ان ادعاه المالك فالقول قوله انتهى النقل من المغني
قال الاوزاعي : اذا استأجرت اجيرا ليحفر لي في داري فوجد كنزا فهو له وان قل له استأجرك لحفر لي ها هنا ان اجد كنزا فسميت له فله اجره ولي ما يوجد


الحالة الرابعة :
ان وجده في ارض حرب فان لم يقدر عليه الا بجماعة الملسمين فهو غنيمة وان قدر عليه بنفسه فهو لواجده


اذن هذه اربعة احوال للاماكن التي يرتجى ان يكون بها الدفين قد بينت كل حالة فيها وبعض احاكمها والله الموفق


يتبع باذن الله [/align]

bensh 26-May-2007 01:52 AM

مشكور أخي الخزيمة
 
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
بوركت يا أخي في الله
وفقك الله فيما يحبه و يرضاه
و زادك في العلم بسطة
و أكرمك الله و هو الكريم العليم
وجدت في كلامك ما لم أجده .....و أرجوا أن تكمل بتوفيق الله
أرجوا ان تتطرق إلى طريقة لكشف الدفين بالقرآن الخالص فأنا أبحث عنها منذ زمن و لم أجد إلا الطرق المشكوك فيها و الشعوذة و العياذ بالله و لولا نور الله الذي أنار طريقي لكنت أخطأت و الحمد لله على فضله .....و لوجود أناس أمثالك يرشدون الناس
ففي بلدي ممنوع أجهزة الكشف الإلكترونية
و السلام عليكم و رحمة الله
بالتوفيق الله و عونه

((( الباحث ))) 26-May-2007 09:55 AM

جميل اخى الخزيمه ....

بارك الله بك ...خذ وقتك وحاول الامساك بكل جوانب الموضوع ...ولا تستعجل

طرح طيب وعرض طيب ....

نريد هذا الرابط ان يكون مرجعا ....

سندع الاسئله والمحاورات الى الاخر بعد الانتهاء لانها ستكون كثيره ...

اكمل اخى ...

الحاوي 26-May-2007 01:56 PM

قدمت مرجع يعتد به في هذا المجال مجال الوهم والحقيقه ننتظر ابداعك وقلمك وانا ارى انك في الطريق الى تقديم مرجع يرجع اليه كل من اراد البحث والدراسه عن هذا الجانب
لا اقول لك الا بارك الله فيما آتاك من علم ونفع بك البلاد والعباد

الخزيمة 27-May-2007 12:08 AM

الاخوة الاكارم الباحث والحاوي و bensh جزاكم الله خيرا على مروركم العطر

وفعلا الموضوع طويل جدا وانني احاول الاختصار قد المستطاع بحيث لا يخل بالموضوع
ادعوا الله لي بالتوفيق والسداد في طرح هذه المعركة التي قد يساء فهمي فيها ولا يفهم القصد

abedalhade 27-May-2007 10:21 AM

الله يفتح عليك

bensh 27-May-2007 04:50 PM

بتوفيق الله
 
ندعوا لك الله أن يوفقك فيما يحبه و يرضاه
و يرزقك من العلم ما ينفع في الدنيا و الآخرة
و الله المستعان

الخزيمة 27-May-2007 06:09 PM

[align=center]فاذا علمنا ان الركاز فيه الخمس ان استخرج من باطن الارض فهذا الخمس هل يعامل معاملة الزكاة ام يعامل معاملة الفيء ، وايضا وقع الخلاف في هذه المسئلة ففي مذهب الامام احمد روايتان عن الامام رحمه الله اختار الخرقي ان مصرف الخمس يكون لاهل الصدقات اي انه زكاة وبهذا القول قال الشافعي واستدلو بفعل علي بن ابي طالب انه امر صاحب الكنز ان يتصدق به على المساكين ولكن هذا الحديث رواه الامام احمد وبه رجل لم يسم والحديث ضعيف .
واما من قال انه يعامل معاملة الفيء ايضا الامام احمد في الرواية الاخرى وبه قال الامام ابو حنيفة لانه مال مظهور عليه من مال الكفار فوجب به الخمس مع اختلاف انواعه كالغنيمة ورجحه الامام ابن قدامة وقال في المغني قال به الامام مالك واسحاق واصحاب الراي والشافعي في القديم واستدلوا بالمنقول
" ان رجلا وجد الف دينار مدفونة خارجا من المدينة فاتى بها عمر بن الخطاب فاخذ منها الخمس مائتي دينار ودفع الى الرجل بقيتها وجعل عمر يقسم المائتين بين من حضره من المسلمين الى ان افضل منها فضلة فقال اين صاحب الدنانير فقام اليه فقال عمر خذ هذه الدنانير فهي لك "

فقالوا لو كانت زكاة لما ردها عمر الى واجدها بل وزعها على الفقراء والمساكين ولكن لما كانت مالا مظهورا عليه من الكفار كانت فيئا فرد قسما منها الى صاحبها وهذا ما تميل له النفس وخصوصا ان اصحاب القول الاول الذين قالوا هو في مصارف الزكاة قاسوا الركاز قياسا على ما تخرجه الارض من الزرع والحصاد .
ولكن قياس مع الفارق والصحيح والله اعلم ان الخمس يخرج فيئا واما الثمرة المترتبة على الخلاف في هذه المسئلة هو في المصارف فمن قال زكاة قالوا لا يصرف الخمس ولا يوزع الا على الاصناف الثمانية الذين ذكرهم القران في سورة التوبة ومن قال ان مصرفه فيئا لا يشترط فيه التوزيع على الاصناف الثمانية

وتبقى المسئلة الاخيرة في هذه الجزئية وهي الاموال العثمانية المدفونة في باطن الارض فهل تعامل معاملة الزكاة او معاملة الفي اذا اخرجت ام تعامل معاملة اللقطة اذا اخرجت والصحيح في هذه المسئلة ان المال العثماني اذا اخرج من الارض وكان ذهبا او فضة فانه لا زكاة ولا فيء فيه بل يعامل معاملة اللقطة وهو ان يعرف مدة عام فان لم يعرف صاحبه تصرف به الواجد له ولكن ان جاء صاحب المال في يوم من الايام واثبت حجته على المال لا بد من ان يرد المال له لانه لقطة ومال ضائع ومفقود فلا بد من اعادته لصاحبه ان اقام حجة الادعاء والله اعلم [/align]

الخزيمة 27-May-2007 06:17 PM

واما المسألة الاخرى وهي هل كل ما يخرج من دفائن الجاهلية يخرج منه الخمس ام ان اخراج الخمس خاص بالذهب والفضة وايضا وقع الخلاف بين العلماء في هذه المسئلة فالجمهور قالوا فقط في الذهب والفضة خلافا لمذهب الامام احمد الذين قالوا هو عام في كل ما اخرج لانه غنيمة والغنيمة يخرج منها الفيء وهو الخمس ولا خلاف بين المعادن الاخرى مثل الرصاص او النحاس والحديد وغيرها واما الجمهور فقد فرقوا بين الذهب والفضة والمعادن الاخرى فقالوا الخمس يخرج من الذهب والفضة فقط بدليل ما ورد عند الامام البخاري انه فرق بين الركاز وبين المعادن الاخرى فقال عليه الصلاة والسلام " والمعادن جبار والركاز فيه الخمس "
والجبار اي الهدر فلم يجمع رسول الله الخمس في المعادن والركاز بل فرق بينهما وعلى هذا القول فالصحيح ان الاشياء المستخرجة من الارض والي هي من دفن الجاهلية لا يخرج منها الخمس الا في الذهب والفضة فقط وهذا قول الجمهور والله اعلم

الخزيمة 27-May-2007 06:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalhade
الله يفتح عليك

وعليك اخي الكريم يفتح ربنا جل وعلا

bensh 27-May-2007 10:30 PM

مشكور جزيلا
أثابك الله و أعانك
و ليكن في علمك أني نقلت هده المعلومات مع أمانة النقل إلى أحد المنتديات عسى أن ينتفع بها البعض
أرجـــــــــــــــــوا السماح لي
وفقك الله

الخزيمة 28-May-2007 12:24 AM

[align=center]وبعد هذا الكلام الذي قد مضى والذي اسال الله ان يكون صوابا حقا فان كان هذا فمن الله وحده وان كان خطاء فانه من الشيطان ومن نفسي واسال الله ان يغفر لي زلتي وكما اساله ان يوفقني لما سأطرحه من مبحث اخر مهم جدا في هذا الموضوع وهو طرق الكشف عن الدفائن ولكن قبل بيان هذه الطرق اعود واذكر خلاصة ما مضى من كلام والخصه في نقاط :

1 - الدفائن حقيقة وليس وهم .

2 - تقسم الدفائن الى قسمين الاول وهو الركاز وهو دفن الجاهلية من الذهب والفضة وفيه الخمس على اعتبار انه زكاة او اعتبار انه فيء . والقسم الثاني من غير الركاز ويشمل اشياء كثيرة غير الذهب والفضة

3 - الدفائن في الارض لها اربعة اقسام
1 - ارض لا يعرف لها صاحب فان وجد فيها دفين فهو لواجده
2 - ارض مملوكة لشخص ما فان وجد فيها الدفين فهو لواجده الا في عدة احوال 1 - اذا ادعى صاحب الارض ان هذا الدفين له واقام الحجة وبينه او ان يحلف يمينا انه له على قول بعض العلماء 2 - اذا استأجر حفارا يحفر الارض فهو على حالتان الاولى ان يخبر الاجير ان اطلب دفينا فهذا يكون لصاحب الارض . الثانية ان لا يخبر الاجير بل استأجره للعمل في ارضه فهنا يكون الدفين لواجده وليس لصاحب الارض الا اذا ادعاه واقام الحجة او حلف يمينا
3 - ان تكون ارض حرب فان لم يستطع جلب الدفين الا بجماعة المسلمين فهو غنيمة وان قدر عليه لوحده فهو له
4 - ان يجده في ارضه المنتقل له ملكها


4 - الدفائن لا تملك بملك الارض وانما تملك بالايجاد الا في حالة اقامة الحجة انها لصاحب الارض

5 - لا يجوز العبث والحفر في ارض مملوكة الا باذن صاحب الارض فان حفر بغير اذنه فهو لواجده الا اذا ادعى صاحب الارض انه له واقام الحجة على هذا

هذا مجمل ما ذكر من كلام عام والله اعلم

6 [/align]

الخزيمة 28-May-2007 12:29 AM

[align=center]وبعد ان علمنا بعض الامور المهمة عن بعض الاحوال الخاصة بالدفائن من الناحية الشرعية اشرع الان في ذكر الطرق في استخراج الدفائن ، وهي على قسمين ولا بد من الركيز على هذا المبحث لان كثيرا من الناس قد ضل واضل في هذا الباب لذلك لا بد من التنبه على هذا الامر العظيم والخطير في نفس الوق وهو ما هي طرق البحث عن الدفائن
اقول ان طرق البحث عن الدفائن طريقان لا ثالث لهما

الاول : الطرق الشرعية المباحة ولها اقسام واحوال سأذكرها بالتفصيل مع بيانها لاجل عموم الفائدة باذن الله

الثاني : الطرق الغير شرعية في استخراج الدفائن وهذه الطرق منها ما هو الكفر البواح والصريح ومنها ما هو المحرم

يتبع باذن الله[/align]

الخزيمة 28-May-2007 12:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bensh
مشكور جزيلا
أثابك الله و أعانك
و ليكن في علمك أني نقلت هده المعلومات مع أمانة النقل إلى أحد المنتديات عسى أن ينتفع بها البعض
أرجـــــــــــــــــوا السماح لي
وفقك الله


جزاك الله خيرا اخي الكريم وانا اسمح لك بالنقل فبارك الله فيك

باحث 28-May-2007 01:10 AM

بارك الله فيك اخي الخزيمة


وأكمل فأذا وصلت لتفصيل الشارات الداله على الكنوز فاني أن شاء الله سأشارك الرأي وذالك لتوفر كتاب للأشارات العثمانيه وموجد حاليآ مع صديق لي في الأردن ولاكن أذكر معظم الأشارات الثابته لدى الدوله العثمانيه وليس الفرديه الخاصه بالجنود

وموضوعك هذا أخي أرجو أن يكون من المواضيع المثبته بعد الأنتهاء منه وذالك لعدم وجود موضوع مفصل في اي منتدى سواء للرقية أو غيره


وان شاء الله وأراد سألقاك في القريب أن لم يكن لديك مانع


الساعة الآن 06:58 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
سبحان الله وبحمده :: سبحـان الله العظيم

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42